sdhb请进

clm0600 发表于 2021-2-24 13:32
第一个问题是明确回答了，后两个问题：

给企业提供钱的银行是不是企业的资本提供者？——是？不是？

你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。

生产要素理论说 企业使用资本的花费是利息。

你可以自己去看那些给经济学专业学生用的教科书，上面有生产要素理论比较详细的说明。每个要素至少有10页以上的内容。这样就不容易产生误会。另外，有关章节后面的习题也要做，答案和标准答案对一下。

sdhb 发表于 2021-2-24 13:50
你提的问题是在你的理论指导下形成的，不适合实际情况。

实际情况是这样的：

这问题跟我的理论有个毛关系呀！
企业的资本总有一个提供者呀，
哪怕是天上掉下来的，天也是提供者呀。
难道在你所谓的实际情况里，企业的资本莫名其妙地，嗖的一下就出现了？没有人提供？那么企业偷偷使用就可以了，还会为此花费？

sdhb 发表于 2021-2-24 14:03
你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。

生产要素理论说 企业使用资本的花费是利息 ...

你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。
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你别管我的理论说什么，你根据你认可的理论回答：
企业资本的提供者是谁？
——是给企业借钱的银行？还是卖机器给企业的厂家？还是与企业有关系有往来的其他什么人或机构？

sdhb 发表于 2021-2-24 14:03
你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。

生产要素理论说 企业使用资本的花费是利息 ...

现代生产要素理论，都不知道要素的提供者是谁，不知道要素从哪里来吗？

sdhb 发表于 2021-2-24 14:03
你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。

生产要素理论说 企业使用资本的花费是利息 ...

你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。
生产要素理论说 企业使用资本的花费是利息。
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使用资本花费的利息，就是给资本提供者的报酬，也可以说是资本的报酬，一码事。

clm0600 发表于 2021-2-24 16:25
这问题跟我的理论有个毛关系呀！
企业的资本总有一个提供者呀，
哪怕是天上掉下来的，天也是提供者呀。 ...

我已经讲过了。

实际情况是：
企业生产需要用机器，企业向银行借买机器的钱。
银行把钱借给企业，企业用这笔钱买来机器。
企业付给银行借款的利息。

机器的卖方把机器卖掉后。就和机器没有关系了。

现在，企业使用机器生产，企业使用机器的花费是利息。 这是事实，没有错。因此，生产要素理论没有错。

你的问题 谁是机器的提供方？
机器的实际所有权是谁的，谁就是提供方？
我的回答是： 企业有机器的名义上的所有权，但是，企业把这台机器抵押给银行了，因此，这台机器的实际所有权是银行的。因此，企业向银行支付使用机器的花费（利息）。

clm0600 发表于 2021-2-24 16:40
现代生产要素理论，都不知道要素的提供者是谁，不知道要素从哪里来吗？

生产要素理论讲的是 使 生产得以进行最少需要哪些东西（要素）。

这些东西（要素）是：
1. 土地（自然资源）
2. labor
3. 生产工具（又叫做资本品，资本）
4. 企业主办企业的活动

企业使用个生产要素的花费如下：

地租是企业使用他人土地的花费。
工资是企业使用工人（labor）的花费。
利息是企业使用资本（机器）的花费。
利润是企业主办企业的收入。

至于要素是哪里来的，只要是合法来源，都可以。来源可以是企业主自己的，借的，租来的，等等。

clm0600 发表于 2021-2-24 18:53
你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。
生产要素理论说 企业使用资本的花费是利息。 ...

（一）
首先，生产要素理论 和 新古典分配理论 不是一回事，是2个理论。

（二）
看清楚了，是资本的报酬，不是资本提供者的报酬。对于资本（机器，厂房等等）来说，说资本的所有者是比较准确的说法。

在14楼，我已经说过了：
3. 机器买来后，机器是谁的？
答：企业有机器的名义上的所有权，但是，企业把这台机器抵押给银行了，因此，这台机器的实际所有权是银行的。因此，企业向银行支付使用机器的花费（利息）。

clm0600 发表于 2021-2-24 16:31
你的理论： 资本的报酬是利息。生产要素理论不是这么说的。
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你别管我的理论说什么，你根据你 ...

在审查

sdhb 发表于 2021-2-24 21:35
我已经讲过了。

实际情况是：

你的问题 谁是机器的提供方？
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我没这么问，我的问题是：
谁是资本的提供方。