为马辩护终究会陷入反智的境地

zhuxiang 发表于 2021-4-24 20:13
肯定是雇主使用劳动力，不是劳动者。雇主通过劳动者使用劳动力。

雇主在使用劳动力，谁在劳动？

whitepony 发表于 2021-4-24 20:11
说明确点不行么？1、雇主在使用劳动力  2、工人在使用劳动力
1 or 2？

劳动力是商品，劳动是商品的使用。

商品的购买和使用是这样的过程：先购买商品，从而获得对商品的权利，然后使用商品。
而不能先使用商品，然后购买商品的使用。

所谓购买劳动，就是购买劳动力的使用。但是只有先有劳动力的使用即劳动，才能购买劳动。

但是资本家不能先使用劳动力，就是先让劳动力劳动，再购买劳动。

因为购买还没有发生，资本家还不拥有劳动力，对劳动力没有支配权，让劳动力劳动就是侵权，劳动者不会同意。

whitepony 发表于 2021-4-24 20:07
我使用耕牛或高级智能机器人，是我在劳动，还是耕牛或高级智能机器人在劳动？还是都在劳动？

耕牛和机器人的作用不是劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-24 20:15
劳动力是商品，劳动是商品的使用。

商品的购买和使用是这样的过程：先购买商品，从而获得对商品的权利 ...

“先购买商品，从而获得对商品的权利，然后使用商品”
那么，是购买商品的人在劳动，还是商品在劳动？

whitepony 发表于 2021-4-24 20:16
“先购买商品，从而获得对商品的权利，然后使用商品”
那么，是购买商品的人在劳动，还是商品在劳动？

这是另一个问题。

zhuxiang 发表于 2021-4-24 20:17
这是另一个问题。

直接回答就好啦，很难么？

whitepony 发表于 2021-4-24 20:18
直接回答就好啦，很难么？

不要打岔！！！

zhuxiang 发表于 2021-4-24 20:18
不要打岔！！！

这就对啦，不要太认真，吴乐吴乐就行
其实我就是来吴乐的

耍猴，就是耍猴的人和猴在共同吴乐。都在吴乐，兴奋点不同

whitepony 发表于 2021-4-24 20:24
耍猴，就是耍猴的人和猴在共同吴乐

你是来玩耍的，但是这里不是玩耍的地方。