为马辩护终究会陷入反智的境地

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论坛来了个马经博士，他居然没听说过马经“劳动没有价值，不能成为商品，不能买卖”的基本论调，不知道这是马克思劳动力价值理论的基本前提，将之说成是我的发明。

这也就罢了，他居然说：对工人来说卖出的是劳动力，对资本家来说买到的是劳动。

这不是违反基本逻辑的反智吗？买卖双方买卖的居然不是一个东西？

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关键词：劳动力价值 买卖双方 价值理论 劳动力 不知道

就是楼主这个傻逼说什么购买劳动力就是购买劳动，因为劳动力和劳动是同样的东西。

按照这个傻逼的逻辑。

资本家购买了劳动力，就是购买的生产产品的劳动。

那么资本家就不用购买生产资料了，因为已经有了生产产品的劳动，还要生产资料干什么？

zhuxiang 发表于 2021-4-23 13:54
就是楼主这个傻逼说什么购买劳动力就是购买劳动，因为劳动力和劳动是同样的东西。

按照这个傻逼的逻辑。 ...

最后一次回复你，举个简单的例子，僱佣劳动的交易就如：
古董贩子花30元买了一农妇的瓷碗，对这位农妇来说卖了一只平时不怎么用的碗而已，但对贩子来说这是只古董，转手卖了30万元。这个交易，买和卖的实体是同一个物，但概念是两个，一个是卖碗，另一个是买古董。
僱佣劳动亦如此，一个是卖劳动力，另一个是买劳动，人是同一个工人，但交易概念不同。

楼主这个傻逼，抓住某些为马辩护的人的失误，得出什么为马辩护就是反智。

目的只在于掩盖自己在反马的言论中的愚蠢。

风竹斑影 发表于 2021-4-23 13:57
最后一次回复你，举个简单的例子，僱佣劳动的交易就如：
古董贩子花30元买了一农妇的瓷碗，对这位农妇来说 ...

资本家购买的是劳动力，在资本家的指挥下，劳动力和生产资料的结合，才使劳动力转化为劳动。
也就是说没有生产资料和劳动力的结合，就没有劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-23 14:00
资本家购买的是劳动力，在资本家的指挥下，劳动力和生产资料的结合，才使劳动力转化为劳动。
也就是说没 ...

对的

风竹斑影 发表于 2021-4-23 13:57
最后一次回复你，举个简单的例子，僱佣劳动的交易就如：
古董贩子花30元买了一农妇的瓷碗，对这位农妇来说 ...

造成这种买卖概念分离的原因，雇佣劳动是资本主义制度导致的，工人不得不出卖劳动力，因为不掌握生产资料；古董贩子的例子是信息差导致的，信息差也是普遍存在的一种市场现象。

风竹斑影 发表于 2021-4-23 14:24
造成这种买卖概念分离的原因，雇佣劳动是资本主义制度导致的，工人不得不出卖劳动力，因为不掌握生产资料 ...

造成这种买卖概念分离的原因，雇佣劳动是资本主义制度导致的，工人不得不出卖劳动力，因为不掌握生产资料；
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不掌握生产资料照样可以卖劳动，因为资本家有生产资料以便工人为他劳动。

古董贩子的例子是信息差导致的，信息差也是普遍存在的一种市场现象。
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根本就没有买卖分离，双方交易的是同一个东西：古董碗，这是一个客观事实。
农妇认为她卖的是个普通碗，这是她的错误认识。

zhuxiang 发表于 2021-4-23 13:54
就是楼主这个傻逼说什么购买劳动力就是购买劳动，因为劳动力和劳动是同样的东西。

按照这个傻逼的逻辑。 ...

那么资本家就不用购买生产资料了，因为已经有了生产产品的劳动，还要生产资料干什么？
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资本家购买生产资料，是经济学基本默认的一个前提。
就因为资本家要购买生产资料，所以我才说购买劳动力就是购买劳动。

clm0600 发表于 2021-4-23 14:32
那么资本家就不用购买生产资料了，因为已经有了生产产品的劳动，还要生产资料干什么？
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资本 ...

这是按照你的说法得出的结论：资本家不需要购买生产资料。