为啥当商品无价格时需求会趋于无限大？

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为啥当商品无价格时需求会趋于无限大？这是因为人对商品的关系是占有的关系，而不是使用的关系，所以一旦商品无价格，那么人就会尽可能多的占有它们，这样看起来需求就趋于无限大了。

事实上，根本不是需求的无限大，而是占有的无限大。人休息是只需要一张床，但人却可以占有许多张床，即使他一辈子都不会用这些床！

所以我们会看到有些皇帝在深宫中藏有许多的妃子，但是却一生都没用临幸过她们一次。我们也会看到许多贪官，他们受贿了许多物品，但却从来没有使用过这些物品。

马克思幻想着物质财富极大的丰富，以为这样就可以建立起理想社会，其实如果人与物的关系还是占有的关系，那么无论物质财富多么丰富，理想社会也是无法实现的。这说明，要想实现理想社会，不改变人是不行的。

在理想社会里，虽然根本就不存在货币，但是人却不会占有物，那时候人人都会以平和的心态来看待物和对待物。所以根本不会出现什么，因为东西不要钱了，人们会为东西该属于谁（也就是谁占有）而打起来的事情。

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关键词：理想社会 物质财富 不要钱 尽可能 看起来 价格 需求 商品

难得博爱先生有此分析。不过，并不是人们需求无限——这不过是一种通俗说法。而是人们的欲望无限，占有欲不过是欲望的一种。正所谓欲壑难填是也。对于床，也不是即使是不要钱，就可能无限占有。这还要递减呢。量有限，类无限。质则以恰当为好。

试想，如果皇帝的妃子长得都一个样子，性格等等都一样，他还会要那么多么？有云，美人不同面，佳人不同体。风流种子之猎艳者，或为猎奇。

当商品无价格时，其需求不会趋于无限大，而是趋于恰好满足人们的需要为止。比如空气。

人们对商品的无限渴求，正是因为商品具有价格。对具有价格的商品的需求，并不是只对该商品本身的需求，还代表了该商品可以换到的其他所有商品的需求。具有价格的商品可以视为货币。

怪我，我在syp197979发的名为《卢映西：让主流经济学见鬼去吧！》的帖中进行了有关的回复，说有用的商品价格为0时其需求是无限的。

但我在那个贴中也说过，这不是一个切合实际的假设。

楼主的分析还是有道理的。

下面，我仅解释为何会有“有用的商品价格为0时其需求是无限”这样的命题存在：

在西方经济学中，早已弃用基数效用论，改用序数效用论。

序数效用论的结论是：对于一个消费者的偏好，可以由很多效用函数来概括，它们对应的偏好均相同。即选用其中任何一个效用函数均可概括该消费者的偏好。

但首先一点是：效用函数必须存在。

“有用的商品价格为0时其需求是无限”就是为了保证连续的效用函数存在的。

效用函数存在性定理是：假定消费者偏好具有完备性、自返性、传递性、连续性和强单调性，则存在能代表该偏好的连续效用函数。

以上“完备性、自返性、传递性、连续性”我就不解释了，现在来解释一下何为“强单调性”：

有两个消费束x=(x1,x2,...,xn)、y=(y1,y2,...,yn)，其实它们很简单，消费束x的含义就是：1商品消费x1单位，2商品消费x2单位，...，n商品消费xn单位。消费束y的含义与之类似。如果x>=y且x<>y，即x中任意元素均大于或等于y的对应元素，且x不等于y（即至少前者元素中的一个要大于后者对应的元素），那么消费者认为x要明显地优于y。

以上就是强单调性假设，该假设的潜台词是：商品1到商品n对消费者而言都是“好”的，即多多益善。

如果其中一个商品价格为0，则消费者会无限配置该商品，因为我们假设消费者的目的是：在既定成本下实现最为“偏好”的结果。

所以，消费者会不断吸收价格为0的好商品，因为我们假设“多多益善”，即强单调性成立。

只有完备性、自返性、传递性、连续性和强单调性同时成立，能代表该偏好的连续效用函数才存在。

只有效用函数存在，我们才能运用数学中的最大化手段来处理消费者的选择问题。

一切都只为了使数学的引入变得简单。

一切都只是为了获得连续的效用函数。

如此而已。

这只是一个技术问题。

5# meishanjia1900 还确凸集的假设，你能不能表达的准确点？

借一步 发表于 2011-3-21 13:09
5# meishanjia1900 还确凸集的假设，你能不能表达的准确点？

我乐了，你呀，看看瓦里安《高级微观经济学教程》第102页，看看再说。

天涯诗客 发表于 2011-3-21 07:25
难得博爱先生有此分析。不过，并不是人们需求无限——这不过是一种通俗说法。而是人们的欲望无限，占有欲不过是欲望的一种。正所谓欲壑难填是也。对于床，也不是即使是不要钱，就可能无限占有。这还要递减呢。量有限，类无限。质则以恰当为好。
试想，如果皇帝的妃子长得都一个样子，性格等等都一样，他还会要那么多么？有云，美人不同面，佳人不同体。风流种子之猎艳者，或为猎奇。

其实买卖的关系是占有的关系，买就是获得占有。因此，但商品价格比较低的时候，人们就会大量的占有。因为今天不使用，明天也许会使用。所以也就会占有很多的东西。这样，看起来似乎需求趋于无限大了。

天涯诗客 发表于 2011-3-21 07:25
难得博爱先生有此分析。不过，并不是人们需求无限——这不过是一种通俗说法。而是人们的欲望无限，占有欲不过是欲望的一种。正所谓欲壑难填是也。对于床，也不是即使是不要钱，就可能无限占有。这还要递减呢。量有限，类无限。质则以恰当为好。

试想，如果皇帝的妃子长得都一个样子，性格等等都一样，他还会要那么多么？有云，美人不同面，佳人不同体。风流种子之猎艳者，或为猎奇。

你没见到有的贪官家里有许多的刀，因为都是人送的，送，不要钱，所以也就收下来了。
另外，对钱的占有的欲望会递减吗？

7# meishanjia1900 我晕，你能不能好好把前后章节统一起来。要知道如果撒谎，也必须逻辑和推理自然流畅。