楼主: mkszyz
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[学科前沿] 理想社会会抑制人们工作的积极性嘛? [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2009-8-5 13:33:09 |AI写论文

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目前的社会是交换的社会,在这样的社会里要生活的好,就必须得到更多的金钱。所以在这样的社会,人们会为金钱而工作。所以金钱会有刺激作用,给钱就可以调动人们的工作的积极性。

理想社会没有金钱,那么会不会影响人们工作的积极性呢?

不会的。因为理想的社会并不是交换的社会。在理想社会里,人们不是为金钱而工作的。这就如同妻子干家务并不挣钱,但妻子还是努力去干家务一样。这时她工作的动力是对孩子及丈夫的爱。理想社会也是如此。在理想社会里,人们工作的动力也是爱,而且是广大的爱。

为什么这么说呢?

在目前的社会里,妻子只是在家里才会不挣钱而努力工作,而在社会上她们一般不会如此。在社会上,比如做保姆,她们也是为金钱而工作的。

为什么同样的一个人,在家就是如此的奉献,在社会上却要讲金钱呢?

其实也很简单,因为社会上的人并不是一家人,所以为社会干事情要挣钱,而在家里,家里人是一家人,所以妻子会奉献,而不讲挣钱。

理想社会是大家是一家人的社会,是天下一家的社会,所以,在理想社会里虽然不再有金钱存在,但大家还是努力的工作,就如同妻子在家里干活虽然不挣钱,但是却努力工作一样。

当然这时候人们的爱已经不再是妻子对丈夫和孩子的那样的小范围的爱,不是只爱少数的人,而是爱所有的人,是广大的爱。
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关键词:理想社会 积极性 大家是一家人 努力工作 天下一家 积极性 而且 影响

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chineseginger 发表于 2009-8-5 15:22:49
有人的社会一定是交换的社会,理想社会就是乌托邦所设想的种种美好!可以想象但不会实现!
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藤椅
shinbade 发表于 2009-8-5 17:23:31
楼主所举的这个“家庭主妇不拿工资却乐于家务”的例子,十分得当。称赞一下。

板凳
mkszyz 发表于 2009-8-5 19:13:43
chineseginger 发表于 2009-8-5 15:22
有人的社会一定是交换的社会,理想社会就是乌托邦所设想的种种美好!可以想象但不会实现!
你说的不正确,不是所有的社会都是交换的社会的,比如说我上面就说过了,真正的夫妻之间就不是交换的关系,所以在家庭的社会中就不是交换的社会,虽然这个社会是比较小的社会。

谁说设想的社会就无法实现?飞机不是设想出来的吗?汽车不是设想出来的吗?这些不是都实现了嘛。

报纸
chineseginger 发表于 2009-8-6 12:48:10
mkszyz 发表于 2009-8-5 19:13
chineseginger 发表于 2009-8-5 15:22
有人的社会一定是交换的社会,理想社会就是乌托邦所设想的种种美好!可以想象但不会实现!
你说的不正确,不是所有的社会都是交换的社会的,比如说我上面就说过了,真正的夫妻之间就不是交换的关系,所以在家庭的社会中就不是交换的社会,虽然这个社会是比较小的社会。

谁说设想的社会就无法实现?飞机不是设想出来的吗?汽车不是设想出来的吗?这些不是都实现了嘛。
是您所谓的理想社会,别换概念呀。
泉引九带清冽水  月照山海长动人

地板
七彩瑜 发表于 2009-8-6 12:50:31
LZ那“不会”的结论下得未免也太突兀了吧,将夫妻二人的简单社会推广到几十亿人的全人类社会是需要前提条件的,就比如1与1.1近似相等不能进而依次推知1与10也近似相等是一个道理。如果理想社会不会一直人们工作的积极性,空想主义如何会将欧文洗劫一空?中国人民公社制度为何会土崩瓦解?更何况“妻子不拿工资却乐于家务”并非普遍现象,简单的例子就是80后的婚姻大多不如LZ所描述的那样美好。
It's not who I am underneath but what I do that defines me.

7
mkszyz 发表于 2009-8-6 13:34:15
chineseginger 发表于 2009-8-6 12:48
mkszyz 发表于 2009-8-5 19:13
chineseginger 发表于 2009-8-5 15:22
有人的社会一定是交换的社会,理想社会就是乌托邦所设想的种种美好!可以想象但不会实现!
你说的不正确,不是所有的社会都是交换的社会的,比如说我上面就说过了,真正的夫妻之间就不是交换的关系,所以在家庭的社会中就不是交换的社会,虽然这个社会是比较小的社会。

谁说设想的社会就无法实现?飞机不是设想出来的吗?汽车不是设想出来的吗?这些不是都实现了嘛。
是您所谓的理想社会,别换概念呀。
我的意思是说,就是设计的东西也是可以实现的,理想社会也是如此。

8
mkszyz 发表于 2009-8-6 13:43:46
七彩瑜 发表于 2009-8-6 12:50
LZ那“不会”的结论下得未免也太突兀了吧,将夫妻二人的简单社会推广到几十亿人的全人类社会是需要前提条件的,就比如1与1.1近似相等不能进而依次推知1与10也近似相等是一个道理。如果理想社会不会一直人们工作的积极性,空想主义如何会将欧文洗劫一空?中国人民公社制度为何会土崩瓦解?更何况“妻子不拿工资却乐于家务”并非普遍现象,简单的例子就是80后的婚姻大多不如LZ所描述的那样美好。
当然你也可以说,还有夫妻互相屠杀的呢!但是真正的夫妻嘛?这是夫妻的本质嘛?
你要看到本质。

欧文、人民公社等确实失败了,但失败的原因是什么呢?后人为什么不可以总结经验,以后把事情做好呢?

当年探索飞行的时候也有许多坠毁啊,也有失败啊,但还是有人在探索,最后不是成了嘛?对于理想社会的探索也是如此,一些人受到挫折放弃了,一些人却还在探索,最后他们终于成功了。这完全是可能的吧?为什么不行呢?

9
lj19871029 发表于 2009-8-6 13:58:48
因为理想的社会并不是交换的社会。在理想社会里,人们不是为金钱而工作的。这就如同妻子干家务并不挣钱,但妻子还是努力去干家务一样。这时她工作的动力是对孩子及丈夫的爱。理想社会也是如此。在理想社会里,人们工作的动力也是爱,而且是广大的爱。

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=513828&page=1&from^^uid=981336
1# mkszyz
你能保证这种爱可以在全社会范围内实现吗?
家庭主妇的爱也是期望回报的,丈夫的爱,孩子的爱,说白了也是交换。只不过那时的交换媒介是爱而不是金钱。
在追求知识的过程中,以苦行僧和清教徒的要求严于律己。

10
七彩瑜 发表于 2009-8-6 19:29:23
mkszyz 发表于 2009-8-6 13:43
七彩瑜 发表于 2009-8-6 12:50
LZ那“不会”的结论下得未免也太突兀了吧,将夫妻二人的简单社会推广到几十亿人的全人类社会是需要前提条件的,就比如1与1.1近似相等不能进而依次推知1与10也近似相等是一个道理。如果理想社会不会一直人们工作的积极性,空想主义如何会将欧文洗劫一空?中国人民公社制度为何会土崩瓦解?更何况“妻子不拿工资却乐于家务”并非普遍现象,简单的例子就是80后的婚姻大多不如LZ所描述的那样美好。
当然你也可以说,还有夫妻互相屠杀的呢!但是真正的夫妻嘛?这是夫妻的本质嘛?
你要看到本质。

欧文、人民公社等确实失败了,但失败的原因是什么呢?后人为什么不可以总结经验,以后把事情做好呢?

当年探索飞行的时候也有许多坠毁啊,也有失败啊,但还是有人在探索,最后不是成了嘛?对于理想社会的探索也是如此,一些人受到挫折放弃了,一些人却还在探索,最后他们终于成功了。这完全是可能的吧?为什么不行呢?
问题正在于。夫妻两人如此的小型社会都会出问题,更何况全人类的共产主义社会呢?现实的夫妻为何没有成为“真正的”夫妻,不正是人们需要思考的问题吗?同理,共产主义的进程为何在空想阶段停止了前进的步伐而没有成为“真正的”共产主义社会,不也正是共产主义者们需要思考的问题吗?共产主义(不知LZ所谓的理想社会是不是指共产主义社会)是否会抑制工作积极性,LZ看看自己引以为豪的二人模型的现实结果不就一目了然了?LZ的想法是好的,失败是成功之母。但有时失败多了,就应该想想,这条路是否能够走得通,或者更确切的说,这条路现在是否走得通。共产主义是个美好的理想,但也只能是遥远的未来,现代的人与社会无论从理论还是实践的角度,都是无法企及的。
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