请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
楼主: x8596t
455 13

经济理论划时代的新发现===劳动效率竞争只存在于行业内部,不能扩展到行业之间 [分享]

  • 0关注
  • 0粉丝

博士生

19%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
76 个
通用积分
11.6182
学术水平
48 点
热心指数
78 点
信用等级
13 点
经验
2252 点
帖子
249
精华
0
在线时间
227 小时
注册时间
2020-8-29
最后登录
2021-5-7

x8596t 发表于 2021-5-3 10:49:33 |显示全部楼层
马克思研究写作《资本论》耗费四十年,仅有三大发现,其中之一是劳动的二重性,成为了一个划时代的理论发现。成为劳动价值论的基石。

今天人们已经习惯了劳动效率竞争,也就是市场竞争,人们头脑中的市场竞争都是全方位的,各行各业都有激烈的劳动效率竞争,没有人留意行业内部竞争与行业与行业之间的竞争有什么不同,或者有什么客观规律。

我们先举个例子,作为我们深入讨论的起点;

1,  20年来,理发业的劳动效率几乎没有提高,最先进的理发工具还是电动剪刀,20年前理个发约20分钟,今天还是差不多。
2,20年来,手机行业劳动效率成百倍千倍的提高,过去一个工人平均一天只能生产一台手机,今天可以生产百台千台,质量还有了飞跃改进。

按照一般竞争逻辑,效率高的收入就高,但奇怪的是,尽管手机行业劳动效率远高于理发师,但二者收入相差并不大,违背了我们头脑中固有的劳动效率的原则。

这是什么原因呢,毫无疑问,一定有什么我们不知道的客观的经济规律在起作用,什么规律呢?????

讨论就从这儿开始。。。。
关键词:劳动效率 经济理论 划时代 劳动价值论 是什么原因

stata SPSS
qi509 发表于 2021-5-3 12:53:59 |显示全部楼层
人的体能。

如果没有机器和工具的介入,人的劳动效率是不会提高的。一个人能扛200斤,走100米。假如一个小时来回能走6趟。怎么提高效率,还是6趟。所以,所谓的“劳动的二重性”就是一个无厘头的概念。

企业内部所谓的劳动竞赛不过就是在工具上使用、改造和工序上的简化。




回复

使用道具 举报

zsl0815 发表于 2021-5-3 15:36:59 |显示全部楼层
尽管手机行业劳动效率远高于理发师,但二者收入相差并不大,违背了我们头脑中固有的劳动效率的原则。
-------------------------------------------------------
小米创始人雷军也是手机行业的,他比理发师的收入要高的多了去了。

劳动价值论的劳动指是【剥去具体外在表现形式】的“抽象”劳动。例如:
小米的雷军的具体劳动的外在表现形式可以是:公司管理等行为。
而理发师的具体劳动的外在表现形式就是:用理发工具给人理发剪头

不管是雷军的“公司管理”行为,或是理发师的“给人理发”,去除他们外在形式的不同,他们行为都有一种劳动的共性,这种共性就是抽象劳动。
至于谁的抽象劳动的效率更高,本身就是由市场的均衡价格来体现出来的。
回复

使用道具 举报

flamecg 发表于 2021-5-3 17:35:38 |显示全部楼层
因为当一个行业钱比较好挣的时候就会有更多的人涌入,由于竞争加剧使得价格下降钱又不好挣了,就是所谓红海和蓝海。因为人们会对不同行业进行比较和选择,就像水往低处流一样,人往高处走,因此总体来说水或者说利润率会趋向平衡。就是这么简单的道理,别动不动就划时代好吗。
回复

使用道具 举报

x8596t 发表于 2021-5-3 19:39:02 |显示全部楼层
flamecg 发表于 2021-5-3 17:35
因为当一个行业钱比较好挣的时候就会有更多的人涌入,由于竞争加剧使得价格下降钱又不好挣了,就是所谓红海 ...
你这种解释只是从实践和供需矛盾角度看,但从理论角度看就难以解释下列情况了;

举例;甲村地势平淌,土地肥沃,主要从事粮食生产,乙村水源水草丰富,主要从事渔业。

假设第一年甲村的100斤粮食耗费10小时劳动时间,乙村50斤鱼耗费的劳动时间也是10小时。那么等价交换价格就是100斤粮食交换50斤鱼,

即;100斤粮食(10小时劳动量)=50斤鱼(10小时劳动量)

到第二年,乙村养鱼效率提高了一倍,平均10小时劳动可以生产100斤鱼,但甲村的粮食生产效率没有提高,还是10小时100斤粮食,按等价交换原理交换价格就会变成100斤粮食交换100斤鱼。

即;100斤粮食(10小时劳动量)=100斤鱼(10小时劳动时间)

这就冒出一个大问题;努力提高养鱼效率的乙村,辛辛苦苦提高效率,却换不到更多粮食,那乙村为什么要提高养鱼效率呢?

但现实中,无论是甲村还是乙村的村民都会努力提高效率,种粮食的一定会争取多产粮食,养鱼的一定会增产鱼,


提问?? 既然增产不增收,现实中,甲乙村民又一定会努力提高各自的劳动效率,那他们提高劳动效率的动力,积极性又是从哪里来的呢



回复

使用道具 举报

x8596t 发表于 2021-5-4 09:06:39 |显示全部楼层
flamecg 发表于 2021-5-3 17:35
因为当一个行业钱比较好挣的时候就会有更多的人涌入,由于竞争加剧使得价格下降钱又不好挣了,就是所谓红海 ...
你这是从供需矛盾角度看,从理论角度看就解释不通了;

举例;

1,甲村土地平淌肥沃,主产粮食,平均10小时劳动量可产100斤量粮食,乙村水草肥美主产养鱼,平均10小时劳动量产鱼50斤。

甲乙村等价交换;100斤粮食=50斤鱼。

2,第二年,乙村努力提高劳动效率1倍,10小时可产鱼100斤,甲村劳动效率没有提高。

甲乙村等价交换;100斤粮食=100斤鱼。

这就冒出一个大问题;乙村辛辛苦苦努力提高劳动效率,但增产不增收,但现实情况是,甲乙两村并不会因此放弃提高效率的努力。

请问;既然增产不增收,那么,到底是什么什么原因导致甲乙村仍然会有努力提高效率的努力呢,这提高劳动效率的动力是从哪里来的呢?

回复

使用道具 举报

flamecg 发表于 2021-5-4 09:58:32 |显示全部楼层
x8596t 发表于 2021-5-4 09:06
你这是从供需矛盾角度看,从理论角度看就解释不通了;

举例;
这什么问题哟,解释不通的不正是你的划时代理论吗?

如果是等价交换,这提高劳动效率的动力是从哪里来的呢?
回复

使用道具 举报

x8596t 发表于 2021-5-5 10:59:51 |显示全部楼层
flamecg 发表于 2021-5-4 09:58
这什么问题哟,解释不通的不正是你的划时代理论吗?

如果是等价交换,这提高劳动效率的动力是从哪里来 ...
人类经济发展最有效特征就是“分工”,而促进分工的动力就是“等价交换”,那么等价交换是如何促进经济分工的呢。

举例;甲乙丙分别擅长于捕鱼,种粮和捕兔,意味着他们各自擅长的领域,在同样的劳动时间内能够得到更多的收获。

第一年,甲10小时劳动可捕鱼10斤,乙10小时可以种粮10斤,丙10小时可以捕获野兔5只。

等价交换‘;10斤鱼=10斤粮食=5只野兔。

第二年,甲乙丙的劳动效率都提高了一倍。

等价交换;20斤鱼=20斤粮食=10只野兔

由于分工可以促进效率提高,而等价交换又可以使甲乙丙都获利,三赢。

那么,疑问来了;如果甲乙都没有提高效率,只有丙效率提高了一倍。

等价交换;10斤鱼=10斤粮食=10只野兔,丙效率提高了却没有交换到更多鱼或粮食,没提高效率的甲乙反而交换到更多的野兔,岂不是越懒越占便宜?

其实现实中无论是捕鱼,种粮,捕兔行业的都不会只有一个从业者,而是有多个,例如,如果捕鱼中的某个效率提高了1倍,10小时捕鱼提高到20斤,他就可以换到20只兔子,很清楚,同行业内的竞争不可避免,行业内效率提高者获得更多收益。这就是行业内部竞争的动力。

同时也很清楚;等价交换原则下,跨行业是没有效率竞争的,效率竞争只存在于行业内部。

问题是现实中,特别是当代经济发展中,跨行业效率竞争却常常发生,例如,农民收入低,就被经济学家认为理所当然,农民劳动效率低,粮食产出低啊之类,

但按我们发现的最新理论,现代经济学家的这种观点是不正确的,为什么,我们继续聊


回复

使用道具 举报

flamecg 发表于 2021-5-5 13:22:20 |显示全部楼层
x8596t 发表于 2021-5-5 10:59
人类经济发展最有效特征就是“分工”,而促进分工的动力就是“等价交换”,那么等价交换是如何促进经济分 ...
等价交换‘;10斤鱼=10斤粮食=5只野兔。
等价交换;10斤鱼=10斤粮食=10只野兔,丙效率提高了却没有交换到更多鱼或粮食


反正闭着眼睛就是等价交换是吧,按照你的划时代理论:丙是因为行业内竞争提高了效率对不对?就是说抓野兔不止丙一个人对不对?假设阿丁也是抓野兔的,此人效率是10小时8只,能换几斤鱼或粮食?还是不是等价交换?
回复

使用道具 举报

x8596t 发表于 2021-5-5 19:10:00 |显示全部楼层
flamecg 发表于 2021-5-5 13:22
等价交换‘;10斤鱼=10斤粮食=5只野兔。
等价交换;10斤鱼=10斤粮食=10只野兔,丙效率提高了却没有交换到 ...
闭着眼睛就是等价交换,这话经典,确确实实,等价交换是人类商品交换的客观规律,天然存在,不以人的客观意志为转移。。。。

在一个行业内部竞争中,当然会有效率的高低,这就可以用我们常说的社会平均必要劳动时间分析,能干的效率高于平均水平,收入自然高些,反之就低些,这也正好是促进人们提高效率的动力。。。

举例;捕兔行业有10个从业者,平均必要劳动时间是10小时10只野兔,能干的甲可达到10小时15只野兔,差的乙只有5只野兔,在等价交换中,这样甲可以换到更多的鱼和粮食,效率低的就少些。。。

举例;10斤粮食(10小时)=10斤鱼(10小时)=10只野兔(10小时)

这样,捕兔行业中能干的甲,可以换到15斤粮食或15斤鱼,不能干的丙却只能换到5斤粮食或5斤鱼。

仔细看清楚了,这仍然是典型的等价交换,效率越高的收益越多,充分说明,没有行业之间的效率竞争,只有行业内部竞争,照样可以提高劳动积极性,推进生产分工,推进经济发展。

如果以上科学道理成立,是极具现实意义的,将彻底推翻现行西方极具理论。。。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2021-5-7 15:35