楼主: hhj-1
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国企的利润与利息 [推广有奖]

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国企的利润与利息

2021年1-4月份,规模以上工业企业中,国有控股企业实现利润总额8380.7亿元,同比增长1.87倍。按此数字,2021年全年利润约8380.7*4=33522.8亿,即3.35万亿。那么,这个利润量够还债务利息吗?

财政部2017年12月22日发布的最新数据:截止11月末,国有企业负债总额首次突破百万亿关口,达到100.08万亿元。而2016年全年的负债总额为870377.3亿元。

就算按100万亿的总债务(这是2017年的债务,到2021年这个数字应该有所增长),借款利息率是4%(年息),则一年的利息是4万亿。

    结果,3.35万亿的利润量竟然还不够还利息。
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关键词:规模以上 国有企业 借款利息 工业企业 企业负债

沙发
hhj-1 发表于 2021-5-27 10:58:53 |只看作者 |坛友微信交流群
有些人讲:不对呀,利润是还了利息之后才获得的呀。是吗?如果4万亿的利息当作成本转嫁出去后,又获得一个3.35万亿的利润,还说得过去,问题是,市场 价格容许你承担这4万亿的利息成本吗?尤其是陈年旧债所产生的利息。作为陈年旧债,你当年不及时还清,致使越积越多,所产生的巨大利息就不是现在一下子就能承担就能转嫁到成本中去的。
等于说,当年用于偿还利息的钱已经被你移作它用了,你已经浪费掉了这个钱,因此你现在应该已经没有这个还对应利息的钱了。

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藤椅
hhj-1 发表于 2021-5-27 11:02:05 |只看作者 |坛友微信交流群
所以,证明,这个利润并不是偿还这100万亿债务所产生的年4万亿利息后所剩下的利润。

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板凳
楚青 发表于 2021-5-27 13:53:44 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-5-27 10:20
国企的利润与利息2021年1-4月份,规模以上工业企业中,国有控股企业实现利润总额8380.7亿元,同比增长1.87倍 ...
这个东西是技术层面的,应由专业人士解读,我的理解是这样,利润通常有两种解释,一个是净利润,企业真正拿到手的,一个是息税前的利润,如果你这个利润真是息税前的利润,那么它不仅不够交利息的,连国家增值税的零头可能都交不上,所以它肯定是净利润。另外呢,现在市场经济了,国有企业都自负盈亏的,天天赔钱,怎么可能呢?这个问题幼稚了

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报纸
hhj-1 发表于 2021-5-27 15:18:36 |只看作者 |坛友微信交流群
楚青 发表于 2021-5-27 13:53
这个东西是技术层面的,应由专业人士解读,我的理解是这样,利润通常有两种解释,一个是净利润,企业真正 ...
  1. 国有企业都自负盈亏的
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这个判断太幼稚。连国企高管都忙着.....,你叫谁自负盈亏?当然了,国企亏损了你可以不救,就象北大方正那样,但亏损了谁的损失更大?难道是国企里面的工人吗?

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地板
qi509 发表于 2021-5-27 15:20:11 |只看作者 |坛友微信交流群
楚青 发表于 2021-5-27 13:53
这个东西是技术层面的,应由专业人士解读,我的理解是这样,利润通常有两种解释,一个是净利润,企业真正 ...
那,大量的国有企业关停并转的职工下岗又怎么讲呢?

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7
hhj-1 发表于 2021-5-27 15:23:10 |只看作者 |坛友微信交流群
楚青 发表于 2021-5-27 13:53
这个东西是技术层面的,应由专业人士解读,我的理解是这样,利润通常有两种解释,一个是净利润,企业真正 ...
关于这利润是缴了利息以前还是以后的利润,前面我已经做过分析。我已经指出,对于陈年老债,你当年(当时)应该留下应该留的钱将债还了,你不还债钱又不知到哪里去了,现在你再来讲这100万亿的债务的年利息(4万亿)我今年已经还了,有可能吗?
如果不是陈年老债,会拖到累积100万亿以上的巨额吗?

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8
hhj-1 发表于 2021-5-27 15:29:23 |只看作者 |坛友微信交流群
楚青 发表于 2021-5-27 13:53
这个东西是技术层面的,应由专业人士解读,我的理解是这样,利润通常有两种解释,一个是净利润,企业真正 ...
  1. 如果你这个利润真是息税前的利润,那么它不仅不够交利息的,连国家增值税的零头可能都交不上,所以它肯定是净利润。
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你怎么肯定它是净利润?请提供证明与根据。我的证明是:累积达到4万亿之巨的年利息要偿还,势必增加额外成本(成本只包括当年所新增的债务的利息),而你增加了成本以后,如果不能涨价,怎么还会有利润?你以为你想涨价就可以涨价吗?比如,国铁债务约5万亿,于是你可以随便涨高铁票价吗?看看要涨票价有多难吗?

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9
rrllqq 发表于 2021-5-27 20:02:04 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-5-27 15:29
你怎么肯定它是净利润?请提供证明与根据。我的证明是:累积达到4万亿之巨的年利息要偿还,势必增加额外成 ...
你怎么肯定那就不是净利润?
是的,国企负债增加了,利息支付增加了,但国企掌握的资产呢?国企正在进行的科研项目、社会工程项目呢?还有国企资产直接冲抵的社保亏空呢?

这个美元全球大放水,金融进一步开放的时代,这个全球经济萧条的时代,你让国企不负债,就是说不准备让国企进行铁公基呗,就是让国企不要为各种核心资产进行保底投资呗,就是不让中国进行科技升级研发呗。那些超级龙门吊,无人港口,雄安开发,扶贫攻坚就都不干了呗?

奇谈怪论!!你知道什么叫逆周期宏观调控吗?借全球资本家的钱,借自己老百姓无处投资的剩余资金,借你美国爹全球撒币的大势,我借钱买实物资产,借钱产业升级有什么不对?不借钱,等着你美国爹用纸票子直接把中国的优质资产和优质小企业都抄底吗?荒唐!!

关心关心你美国爹去吧,你美国爹借更多的债,这些债全用来买消费品,买军火去了。

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10
楚青 发表于 2021-5-27 20:12:04 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-5-27 10:20
国企的利润与利息2021年1-4月份,规模以上工业企业中,国有控股企业实现利润总额8380.7亿元,同比增长1.87倍 ...
你这个数据不全面,应该引入2019的数据,国有企业总负债约150亿,国有资本权益约65亿,总负债率约70%。1到3月利润约1万亿,推算全年约4万亿。负债150亿,按4%计算,全年付息约6万亿。4万亿是净利润,6万亿是融资成本,合计利润10万亿,换算成资本利润率接近4.65%,而目前中国企业的一般资本利润率在10%,考虑到国企以资本密集型企业或基础工业、重工业为主,4.65%的资本利润率可以接受。下面我解释一下企业为什么一定要负债。企业负债,不仅仅是为了集资,扩大规模,更重要的是提高经济效率。企业真正追求的,不是资本利润率,而是净资本利润率,后者一般称为净资产利润率。如果没有负债,国企的净资产利润率是4.65%,如果负债率是70%,那么净资产利润率就成了6.15%,效率大大提高了。

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