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楼主: youngsun259
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劳动产品的概念解析 [推广有奖]

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youngsun259 发表于 2021-6-10 11:35:40 来自手机 |显示全部楼层

        什么是劳动产品?顾名思义,即是包含有劳动内涵的产品,是劳动行为所追求的结果对象。劳动是人类占有和制造使用价值的生命活动,那么作为劳动追求的结果,劳动产品必然是具有使用价值的东西。对此马克思十分明确地说:“在一切社会状态下,劳动产品都是使用物品。”77,使用物品就是具备使用价值的东西。然而就生产的实际情况而言,劳动生产的不一定都是有用物,也有可能是废品。对此马克思也早有解释:“如果物没有用,那么其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。”54。也就是说,行为人实施了某种行为,只有在实际获得有用物的情况下,该行为才成立劳动行为;如果获得的不是有用物,劳动行为也就不成立。这句话咋看之下,像是无理的强制排除,但其实有其逻辑依据。诚然,劳动行为发生在前,劳动产品作为结果产生在后,以结果来决定行为的性质,怎么看都不符合事物发展的逻辑。但它却是符合人们对事物的认识逻辑的。说一种行为是劳动,实际上是社会对某种行为的思索和客观评价。而这种客观评价只能是事后的判定:“对人类生活形式的思索,从而这些形式的科学分析,总是采取同实际发展相反的道路。这种思索是从事后开始的,也就是说,是从发展过程的完成的结果开始的。……因此,只有商品的分析才导致价值量的决定,只有商品共同的货币表现才导致商品的价值性质的确定。”93以此说来,对劳动产品的结果分析才导致劳动行为的确定,只是人们客观的思维逻辑的必然结果,从而是科学的论定。因此,劳动必然是生产有用物的活动,而劳动产品也必然是具备使用价值的物品。<br>
         而什么是产品呢?《现代汉语词典》将产品笼统地定义为生产出来的物品,因此,产品又可称产物。产物是在某种条件下产生的事物。根据产生的原因不同,可分为天然产物和人工产物,即自然物和人工物。人们往往会将“人为产生”视为劳动生产,从而将人工物统统视为劳动产品,将自然物视为非劳动产品。但事实上,劳动产品既不等同于人工物,也不与自然物绝对对立,甚至不只是有形物。准确地说,劳动产品包括人工有用物和被占有的自然有用物,还包括其它具有使用价值的无形服务。总而言之,劳动产品是由人类占有或制造的,具有使用价值的客观对象。<br>
        一,人工物和劳动产品<br>
       《现代汉语词典》对于自然物的定义是:天然存在,没有经过人类加工的东西。关于人工物的定义则没有。古代西方大哲亚里士多德曾经运用“四因说”为自然物与人工物做出区分,他认为自然物是在质料因、形式因、动力因和目的因上都是源于自身的物,而人工物或者在动力因上从属于人,或者在质料上及形式上都为人所改变,从而具备服务于人的目的。如果我们把“质料”理解为物本身的物理化学性质,把“形式”理解为物的外观形状样式,那么我们可以将自然物定义为自身的性质和样式都是天然形成的东西,将人工物定义为自身的性质或者样式被人力改变的东西。<br>
        明确了人工物的概念,我们就可以明白,为什么劳动产品并不等同于人工物。人工物和劳动产品看似都是人类行为的产物,但在这个行为的目的性上存在重要区别。人工物中的人类改造行为并不具备明显的目的要求,它泛指一切人对自然的改造行为。只要存在人为的改造行为,并改变了物本身的性质或样式,即称人工物,而不管这种改造行为是一种破坏,还是一种建设。比如废品、污染物这些对人没有用,甚至是有害的东西,实际上也是人工物。而劳动产品中的人类改造行为是有特殊目的的,它必须是以制造使用价值为目的的改造行为。在制造使用价值,即制造有用物的范畴,劳动产品是人工物,但不是所有的人工物都是劳动产品,作为劳动产品的人工物,必须是有用物,即具备使用价值的物,因此,只有具有使用价值的人工物,才可以是劳动产品。
       (二)自然物和劳动产品——“天然存在的劳动对象”和“劳动滤过的劳动对象”<br>
        <br>
         马克思在讨论劳动对象的种类时,事实上在一定程度上指出了劳动产品与自然物之间的关系:“所有那些通过劳动只是同土地脱离直接联系的东西,都是天然存在的劳动对象。例如从鱼的生活要素即水中分离出来的即捕获的鱼,在原始森林中砍伐的树木,从地下矿藏中开采出来的矿石。相反,已经被以前的劳动可以说滤过的劳动对象,我们称为原料。例如,已经开采出来正在洗的矿石。”209,“天然存在的劳动对象”就是天然生成的东西,即是自然物。而“劳动滤过的劳动对象”是什么呢?马克思说:“除采掘工业以外,一切产业部门所处理的对象都是原料,即已被劳动滤过的劳动对象,本身已经是劳动产品。”212也就是说,“劳动滤过的劳动对象”必然就是劳动产品。<br>
        很刚好,在举例中,马克思提供了一个相同的东西来供我们分析这两种劳动对象的不同,即矿石。矿石在开采作业中,它的身份是“天然存在的劳动对象”,是自然物。但是接下来,开采的矿石在清洗作业中,却转换了身份,成为了“劳动滤过的劳动对象”,变成了劳动产品。无论是开采作业,还是清洗作业,事实上并不改变矿石的性质和样式,所以它自始至终是个自然物,但在清洗作业中,矿石因是以前开采劳动的结果,已然成为原料,成为劳动产品了。在这里,自然物与劳动产品成了同一物了,这就造成了我们的观念冲突。<br>
         有人仍会质疑,说开采活动必然要切割矿石,这种切割就是对外形的人为改变。但是,开采劳动的必要切割并不能被视为一种规则的样式改变,如果有质疑,我们可以把开采矿石替换为捡拾矿石,二者引起的结果也毫无差别。甚至这里可以采用马克思举的其它例子。如捕获的鱼,与捕获的正在分拣的鱼,鱼本身始终是自然物,且性质和样式都没有任何的变化,但并不妨碍它经历上述的自然物与劳动产品之间的转化。这就说明,自然物与劳动产品之间,客观上并不是互相抵触的概念存在。造成这种现象的原因有二。<br>
         第一,占有本身是一种劳动,而且必须是一种劳动。占有行为,就是人实际控制和支配物的行为,其实就是行为人对物的占有关系表示。占有不是对物的改变,它仅仅是使物表现出从属于某人的社会性质。占有劳动就是马克思在说明天然存在的劳动对象时指出的那种,只是使物“同土地脱离直接联系”的劳动。这种劳动具有两种性质,第一,只是脱离联系本身说明,这种劳动并不改变物自身。物自身的性质和样式就都还没有被人为改变,说明物本身仍是一种自然物。第二,该劳动使物同自然脱离联系,这便意味着要与人建立联系。人本身也是一种自然,但在劳动的意义上,只有人站在自然的对立面。因此同自然脱离关系,就必然要与人建立联系,不是物支配人,就是人支配物,当然,物没有意识,也就支配不了人,那么这种联系就只能是人对物的支配关系,具体表现为人对物的控制和支配,从而是占有劳动。人必然要先占有物本身,才能使用物。<br>
为什么占有必须是一种劳动?如果占有不是劳动,被占有的自然物就没有表现成劳动产品的任何可能。这就需要我们来回答这样一个问题:渔夫到河里捕鱼,他所捕获的鱼,是他的劳动产品么?<br>
        无论是谁,都承认河里的鱼是自然物,是自然的馈赠,即使人们通过捕获劳动去占有它,也不会将鱼本身视为是一种人工物,这个鱼仍然是“野生的”,是自然的。但占有它的人却会把它视为自己的辛苦所得,视为自己的劳动成果,这就使它变成一个劳动产品。因为如果不是他辛苦地耗费自己的生命,将鱼从它的自然生活环境中分离出来,这个鱼绝不会主动地跳到他的手上,成为他的占有物。从而,占有本身必须是一种劳动,才能使被占有的自然物作为劳动成果存在,进而成为人们观念上都承认的劳动产品。自然物本身不是劳动产品,但作为占有物,它必然要表现为劳动产品,这才符合人们观念的看法。
        是因为使物表现为劳动的,并不是因为它的物质形态上有劳动的残留,而仅仅是因为在它身上有劳动的耗费,这种耗费在它身上无论是表现为占有关系,还是表现为改造关系,实际上都只是一种客观事实附着,它表明的是物本身经历了一个劳动事实变化。而使物有自然的和人工的区分的,却是一种物质实在的变化,它表明的是物的变化原因的不同。单单这种物质实在性的变化,显然是说明不了人对鱼的占有这种事实的,只有劳动事实才能说明。正是因为人的劳动附着与物的性状改变在本质上是不相干的两个范畴,所以物才会表现出既是劳动物又是自然物这种看似矛盾的现象。<br>
        由于占有是一种劳动,所以在劳动产品的范畴,在对人的从属上,自然物表现出被占有的自然物与非占有的自然物的对立,前者是劳动产品,后者则不是。或者更精确地说,是被人类占有的具有使用价值的自然物才是劳动产品,无用物即使被占有,也不是劳动产品。
       (三)有形的物品和无形的服务——劳动产品的超实体理解
       经济学上对于产品的理解,实际上是偏向将其作为商品的同等概念适用的,如现代营销学大师菲利普·科特勒就认为,产品指为留意、获取、使用或消费以满足某种欲望和需要而提供给市场的一切东西。这事实上是商品的定义。综合起来看,人们通常理解的产品是指生产出来的具备使用价值的有形物品和无形服务的总和。这种将产品视为超越物质实在性,且独立于人而存在的客观对象的认识,其实是符合马克思对产品的科学概括的。
关键词:劳动产品 现代汉语词典 什么是劳动 亚里士多德 劳动对象

stata SPSS
qi509 发表于 2021-6-10 12:18:37 |显示全部楼层
洋洋洒洒不知楼主想说明什么?
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1993110 发表于 2021-6-10 15:43:22 |显示全部楼层
如果我们把“质料”理解为物本身的物理化学性质,把“形式”理解为物的外观形状样式,那么我们可以将自然物定义为自身的性质和样式都是天然形成的东西,将人工物定义为自身的性质或者样式被人力改变的东西。
        明确了人工物的概念,我们就可以明白,为什么劳动产品并不等同于人工物。
一块天然的石头,原样不动的被用于建筑,此时,被用于人类建筑的天然石头,就属于人工物,也属于劳动产品。
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1993110 发表于 2021-6-10 15:46:02 |显示全部楼层
如果我们把“质料”理解为物本身的物理化学性质,把“形式”理解为物的外观形状样式,那么我们可以将自然物定义为自身的性质和样式都是天然形成的东西,将人工物定义为自身的性质或者样式被人力改变的东西。
        明确了人工物的概念,我们就可以明白,为什么劳动产品并不等同于人工物。
一个天然的野生鸡蛋,一个天然的野生果实,被人类鉴别,摘取,捡拾,就转变为人工物,即人类产品。

此时,作为自然产品的野生鸡蛋,作为人类产品的野生鸡蛋,完全是同样的物理化学等等的性质,本来就是同一个鸡蛋而已。
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he_zr 发表于 2021-6-10 17:28:51 |显示全部楼层
一切物质都可以是占有物,但并非所以占有物都可以是劳动产品。皇帝占有七十二妃,难道这七十二妃就成了“劳动产品”?此外,“占有是劳动”,皇帝也因此变成了劳动者了?

搞不清楚占有行为是怎么来的,于是干脆把占有归于劳动范畴算了,这是典型的缺乏智商表现。
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1993110 发表于 2021-6-10 19:55:33 |显示全部楼层
劳动是人类占有和制造使用价值的生命活动,那么作为劳动追求的结果,劳动产品必然是具有使用价值的东西。
(人类的)劳动,是人类获取使用价值的生命活动,是人类创造人类产品的生命活动。资本论说,具体劳动创造使用价值。

使用价值,意思是(作为人类产品的)商品体,即(作为人为物品的)财物,这不是物的有用性。
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1993110 发表于 2021-6-10 20:03:08 |显示全部楼层
第一,占有本身是一种劳动,而且必须是一种劳动。
占有,是个多义词,有歧义,容易误会。

作为人与自然的关系等等来说,占有就是人类的掌握利用。这种意思,其实应该直接说成是掌握利用之类,就可以了。

作为人与人的关系来说,占有就是所有权,是排他的。这一种意思,是占有的通常含义。

所以,在这里来说,通常不要使用“占有”一词。
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youngsun259 发表于 2021-6-11 08:49:02 来自手机 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2021-6-10 17:28
一切物质都可以是占有物,但并非所以占有物都可以是劳动产品。皇帝占有七十二妃,难道这七十二妃就成了“劳 ...
   人不是物,正如妇女不是生产工具。在经济学的论述范畴,或者说正常的观念定义,人是从自然界隔离出来作为一个独立个体,与自然对立的。所以物与人对立,在此处是自明的。当然,如果非站在封建社会,或者奴隶社会的角度来理解被统治的人,那时的观念者的确认为被统治者就是物品的。现代的观念则是:人不是物,搞笑点说叫不是东西。因为论述人本身,就是割离人与非人的界限。<br>
   所以为什么要统一的定义呢,因为每个人对文字所表达的含义的理解,并不是统一的。通过阐明概念,才能有一个高度的统一。
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youngsun259 发表于 2021-6-11 08:56:09 来自手机 |显示全部楼层
1993110 发表于 2021-6-10 20:03
占有,是个多义词,有歧义,容易误会。

作为人与自然的关系等等来说,占有就是人类的掌握利用。这种意思 ...
这里是要说明人对物的初始支配。仅仅是支配,不包括利用。掌握也说得过去,但是不适合。所有权本身是支配算在法律的延伸,法律概念本质上也是建立在经济基础上的。资本论的译文也是使用的“占有”来描述这种状态。就是只是使物从自然中分离出来的那种劳动。掌握没有剥离的意思,只是控制事实。
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youngsun259 发表于 2021-6-11 09:05:12 来自手机 |显示全部楼层
1993110 发表于 2021-6-10 15:46
一个天然的野生鸡蛋,一个天然的野生果实,被人类鉴别,摘取,捡拾,就转变为人工物,即人类产品。

此时 ...
说野生鸡蛋是人工物,为什么不干脆说野生鸡蛋是人工鸡蛋,或者野生物是人工物?难道鸡蛋和物才此处不是指向同一对象?即鸡蛋是物?为什么区分定义?就是要保证同一定义项的不同描述内容可以相互替代而不产生逻辑冲突。野生与人工的等同,本身就是逻辑冲突。
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