请教:"商品是用来交换的劳动产品"的出处?

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“商品是用于交换的劳动产品”，在我看到的讨论中，关于这个定义，讨论者都说是马克思的定义，但是，我没有看到讨论者给出出处。我想知道，马克思在其著作中，在什么地方提出的这个定义？譬如在某某著作，某章，某页。
我在“每天看看”网友的帖子“海边捡的海螺被用来换了瓶可乐是否就成了商品？”跟了一帖，提出了这个问题，可能不被人看到，所以，单独开一帖请教。

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关键词：劳动产品 讨论者 马克思 可乐 产品 马克思 海边 海螺

虽然没有原话，但是，建议一定要阅读马克思恩格斯全集第二十三卷第一篇第一章第一目、第二目，啰嗦了那么多就是在说明这个。

我查了《资本论》，原话没有，但精神是有的。《资本论》里讲的商品就是这个意思。我们一直以来也都这么说

在我国的考试中，这是标准答案。

资本论中用了几十页分析商品，但这样定义商品，实在不怎么规范。

一个物可以是使用价值而不是价值。在这个物并不是由于劳动而对人有用的情况下就是这样。例如，空气、处女地、天然草地、野生林等等。一个物可以有用，而且是人类劳动产品，但不是商品。谁用自己的产品来满足自己的需要，他生产的就只是使用价值，而不是商品。要生产商品，他不仅要生产使用价值，而且要为别人生产使用价值，即生产社会的使用价值。｛而且不只是单纯为别人。中世纪农民为封建主生产交代役租的粮食，为神父生产纳什一税的粮食。但不管是交代役租的粮食，还是纳什一税的粮食，都并不因为是为别人生产的，就成为商品。要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使用的人的手里。【我插进了括号里的这段话，因为省去这段话常常会引起误解，好象不是由生产者本人消费的产品，马克思都认为是商品。——弗·恩·】｝最后，没有一个物可以是价值而不是使用物品。如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。

资本论 54页。 表达的就是这个意思。商品包含了三个要素: 有用（有使用价值），人类劳动的产品，通过交换过程

liuyongfei180 发表于 2009-7-21 11:19

一个物可以是使用价值而不是价值。在这个物并不是由于劳动而对人有用的情况下就是这样。例如，空气、处女地、天然草地、野生林等等。一个物可以有用，而且是人类劳动产品，但不是商品。谁用自己的产品来满足自己的需要，他生产的就只是使用价值，而不是商品。要生产商品，他不仅要生产使用价值，而且要为别人生产使用价值，即生产社会的使用价值。｛而且不只是单纯为别人。中世纪农民为封建主生产交代役租的粮食，为神父生产纳什一税的粮食。但不管是交代役租的粮食，还是纳什一税的粮食，都并不因为是为别人生产的，就成为商品。要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使用的人的手里。【我插进了括号里的这段话，因为省去这段话常常会引起误解，好象不是由生产者本人消费的产品，马克思都认为是商品。——弗·恩·】｝最后，没有一个物可以是价值而不是使用物品。如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。

资本论 54页。 表达的就是这个意思。商品包含了三个要素: 有用（有使用价值），人类劳动的产品，通过交换过程

要成为商品，必须具备两个条件：
1、有分工存在，并且劳动产品归不同所有者所有
2、交换关系的存在

如果不是马克思的原话,而是根据资本论第一章概括的.那末,是谁第一个概括的?最早出现这个定义的<政治经济学>版本是谁编著的呢?这个定义真的就符合马克思关于商品的原意吗?我们把这个定义说成是马克思的,是否妥当?

xianghuai 发表于 2009-7-21 12:29
如果不是马克思的原话,而是根据资本论第一章概括的.那末,是谁第一个概括的?最早出现这个定义的版本是谁编著的呢?这个定义真的就符合马克思关于商品的原意吗?我们把这个定义说成是马克思的,是否妥当?

只要考察这种概括是否得当就可以了，至于是谁概括的，这是经济学史学的问题。这个定义不是马克思直接给出的，说他直接说的，不妥当。如果概括得当，说这是马克思的，也不为过。

我认为概括的并不好!
我概括一个你看看:
商品是用于劳动交换的物品.
根据是:
1,斯密认为,商品交换是基于分工的社会劳动的交换;
2,马克思说:商品是使用物品和价值.
两者结合,就是"商品是用于劳动交换的物品."