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商品是买卖双方的标的。
商品可以分为自然商品与劳动产品
例如飞机的空域属于自然商品
从商品形态上划分
可以分为实物  权属 信息 能源 四大类

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关键词：劳动产品 买卖双方 产品 买卖 能源 信息

clm0600 发表于 2014-11-13 15:09
1、请问能源这东西包括不包括石油，煤炭？石油煤炭是不是实物？
2、飞机的空域不是自然商品，而是经过人工 ...

虽然在分类上  有些瑕疵
但是能源商品作为一类特殊商品必须单独列类
原因是能源类商品都属于消耗品  是经济的基础  它在国家调控通胀或者紧缩时，有特别的讨论吧
这是我个人的理解
至于空域属于劳动产品
那就不敢苟同了
虽然空域需要添加许多附着的管理设备
然而和收益相比
那根本就不是劳动价值论可以解释的
况且现在基本上属于自动化的信息化智能化管理
花费大量劳动也不靠谱

clm0600 发表于 2014-11-13 15:37
虽然在分类上  有些瑕疵
但是能源商品作为一类特殊商品必须单独列类
原因是能源类商品都属于消耗品  是 ...

工具耗费的劳动不计入剥削与否的讨论范围吧
要是这也算
那么资本家就是在重复的剥削喽
死人也能够被剥削喽

clm0600 发表于 2014-11-13 16:00
谁讨论剥削了？你怎么总想打岔？
这里在讨论空域管理要不要耗费劳动！
你用10000人花费大量时间制造雷达 ...

你认为管理空域那些制造雷达的也参加了。那问题就大喽。哈哈

clm0600 发表于 2014-11-14 10:44
这不是我“认为”的事情，事实如此，你无法否认阿。你敢说生产化肥的人不是参加了农作物的生产吗？

问 ...

那你的意思   农民买了化肥之后，收入还得分给他们？
同理，买了雷达之后，空域收益还得分给他们？
直接参加劳动与间接的对于直接劳动的辅助是一回事吗？
要是这样，整个世界是一体的。
你的儿子也不是你生产的。还有人家卖给你家的粮食，水电，蔬菜等等
这走不通
走的通谁吃饱饭没事做找茬吗？

clm0600 发表于 2014-11-14 11:32
那你的意思   农民买了化肥之后，收入还得分给他们？
同理，买了雷达之后，空域收益还得分给他们？
--- ...

那按照你这种理论，全世界的人都参与了劳动。因为雷达有设计的，有各种配件，钱也都给他们了！雷达设计的又受到各种教育！各种教育又有历史知识的积累。那这种理论还有理论意义吗？

clm0600 发表于 2014-11-14 12:06
那按照你这种理论，全世界的人都参与了劳动。因为雷达有设计的，有各种配件，钱也都给他们了！雷达设计的 ...

你也太厉害了
你找别人辩论吧
这种辩论我不需要
又不能促进我的经济学水平
反而搞的一团糟
眉毛胡子一把抓

clm0600 发表于 2014-11-14 13:35
脑子不够用了吧，那就不难为你了。

确实不够用
一个教授再怎么努力都无法向一个农妇解释清楚微积分的问题的