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1261楼

jesusman 发表于 2021-9-13 18:42:47

wzwswswz 发表于 2021-9-12 21:02
“非（取钱让他买东西）”否定的是“取钱”，即“没有取钱”；但没有直接否定“让他买东西”，因为不取钱 ...

论域：取钱的目的
如果你非P是不取钱，就超出论域了

同样论域：世上所有方法
如果你非P是不取方法，同样超出论域！

1262楼

wzwswswz 发表于 2021-9-13 20:41:48

jesusman 发表于 2021-9-13 18:42
论域：取钱的目的
如果你非P是不取钱，就超出论域了

从逻辑上看，例如：“取整作除数”的否定形式是：“非（取整作除数）”，其意义是“作除数的不取整”，而不是“取整后不作除数”。

从意义上看，因为那些人不满意是本来的状况，从而，取方法不让那些人满意就是毫无意义的。

因此，既然你的原命题为“P（x）：取x让......”
那么，非P（x）只能是：不（取x让......），而不是：取x不让……。

否则，非P（x）为“取x不让……”既不合乎逻辑，也是毫无意义的。

1263楼

jesusman 发表于 2021-9-13 20:53:27

wzwswswz 发表于 2021-9-13 20:41
从逻辑上看，例如：“取整作除数”的否定形式是：“非（取整作除数）”，其意义是“作除数的不取整”，而 ...

去查一下什么叫论域再来

1264楼

wzwswswz 发表于 2021-9-14 05:30:01

jesusman 发表于 2021-9-13 20:53
去查一下什么叫论域再来

你设定的论域不符合你自己语言表达的意义和逻辑，无效。
如果一定要说所有的方法，那么不取x也是一种方法。

1265楼

jesusman 发表于 2021-9-14 12:06:16

wzwswswz 发表于 2021-9-14 05:30
你设定的论域不符合你自己语言表达的意义和逻辑，无效。
如果一定要说所有的方法，那么不取x也是一种方法 ...

x本身就指在论域中取任一或一些方法
你不取x,P（x）就不存在了，还哪来什么非P或P...

1266楼

wzwswswz 发表于 2021-9-14 14:06:26

jesusman 发表于 2021-9-14 12:06
x本身就指在论域中取任一或一些方法
你不取x,P（x）就不存在了，还哪来什么非P或P...

你的原话是，“你倒是想个办法让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成啊。”
这里所说的“想个办法”是有确定目的的，即“让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成”。而如果没有这个目的，那么就根本不需要想任何办法。

因此，你原命题中的x就只能是符合“让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成”这个目的的办法。

如果你一定要把x说成也包括了不符合这个目的的办法，那么你的原命题“P（x）：取x让......”就与你的原话不相容。

1267楼

jesusman 发表于 2021-9-14 15:30:04

wzwswswz 发表于 2021-9-14 14:06
你的原话是，“你倒是想个办法让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成啊。”
这里所 ...

不想办法如表示什么都不做，这也是所有办法之一，可以
P是谓词，也可当做属性。Px就是在所有办法中取那些可让人满意的办法，非Px就是剩下的包括什么都不做在内的办法。
但是不取x不行，不取x这是变项否定函项本身的问题。

1268楼

wzwswswz 发表于 2021-9-14 20:47:45

jesusman 发表于 2021-9-14 15:30
不想办法如表示什么都不做，这也是所有办法之一，可以
P是谓词，也可当做属性。Px就是在所有办法中取那些 ...

再说一遍，你的原话是，“你倒是想个办法让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成啊。”
因此，“想个办法”，即取x的目的很明确，就是要“让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成”。而如果没有这个目的，那么就根本不需要想任何办法，即根本就不需要取任何x。

所以，既然你的原命题为“P（x）：取x让......”
那么，非P（x）只能是：不（取x让......），而不是：取x不让……。

否则，你的原命题“P（x）：取x让......”就与你的原话不相容。