价格是实在的价值是虚幻的

jesusman 发表于 2021-8-21 17:24
直接告诉我，太阳下山那刻到底是满足还是没满足。一个非此既彼的问题，哪来什么既满足又没满足————部 ...

如果以完全满足为100，那么经过晒太阳到太阳下山时，只获得了60的满足。
如果不明白，那么假设你需要吃5个包子才能得到完全的满足，而现实是你所能得到的包子只有2个。请问，你吃了2个包子与吃包子之前相比，你对包子的需要到底是得到了满足还是没有满足？

jesusman 发表于 2021-8-21 17:36
你是不是愣要增加甲地光照强度？抱歉属于非人力所及，不在讨论范围。

根本不需要增加甲地的光照强度，客观的事实就是，甲地（高寒地区）的人们在冬天根本不需要增加光照的强度就可以无偿地享受当地冬日的阳光。
因此，无偿地享受当地冬日的阳光完全是人力所及的事情，也证明了阳光对于享受者确实是有效用的。

所以，遇到你的效用与价格是“有则有”的关系根本不成立的情况，你就想以非人力所及为借口逃跑不讨论了？

wzwswswz 发表于 2021-8-21 22:35
根本不需要增加甲地的光照强度，客观的事实就是，甲地（高寒地区）的人们在冬天根本不需要增加光照的强度 ...

TU-单位时间内人总满足度，Q--单位时间内阳光供给
lim TU/Q (Q-->+无穷) =0
无论你晒1秒钟还是几小时，这段时间内让你满足度TU是0还是100，边际效用都是0，因为阳光数量Q无穷大，满意了吧！

。。。。。。。。。

wzwswswz 发表于 2021-8-21 22:25
甲地（高寒地区）的人在甲地晒太阳完全是人力能及的事情，除非是傻子。
因此，无论有没有货币，甲地的人 ...

要是人力所及，你倒是想个办法让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人，晒太阳满足度变十成啊。

jesusman 发表于 2021-8-24 02:10
TU-单位时间内人总满足度，Q--单位时间内阳光供给
lim TU/Q (Q-->+无穷) =0
无论你晒1秒钟还是几小时， ...

按照你这个说法，无论是甲地还是乙地，全世界各地的阳光数量都是无穷大的，所以，全世界各地阳光的边际效用都是0。
由此，你笔下有人偏要花了旅行费用专门从甲地到乙地去享受在边际效用上与乙地毫无区别、都是0的甲地阳光，那绝对就是个傻子。

不仅如此，因为甲地冬日阳光的边际效用也是0，因此，你的甲地冬日阳光的价格就是到乙地去的旅行费用恰好就证明了你的效用与价格的还是“无则无”的关系是根本不成立的。

wzwswswz 发表于 2021-8-24 13:24
按照你这个说法，无论是甲地还是乙地，全世界各地的阳光数量都是无穷大的，所以，全世界各地阳光的边际效 ...

所以我承认你坚持的“阳光无价格”是对的

jesusman 发表于 2021-8-24 02:10
TU-单位时间内人总满足度，Q--单位时间内阳光供给
lim TU/Q (Q-->+无穷) =0
无论你晒1秒钟还是几小时， ...

事实上，决定一物边际效用的数量，不是自然界中所存在的该物的数量，而是在一定场合人们能够用来满足自己需要的数量。
否则，你就可以证明，在世界上根本就没有人的时候，所有的自然物都是有边际效用的了。
并且，你还可以说，世界各地的水的边际效用不是由各地人们所能够用来满足自己需要的数量来决定，而是要由全世界水的总量来决定的。那不又戳破了你沙漠中水的边际效用大于钻石的盾了吗？

wzwswswz 发表于 2021-8-24 13:37
事实上，决定一物边际效用的数量，不是自然界中所存在的该物的数量，而是在一定场合人们能够用来满足自己 ...

沙漠中的水量、水价和高寒地区阳光量、阳光价都是局部量
一个局部量为1另一个为正无穷
你戳破什么呢？

wzwswswz 发表于 2021-8-24 13:37
事实上，决定一物边际效用的数量，不是自然界中所存在的该物的数量，而是在一定场合人们能够用来满足自己 ...

有成本未必有价格，无成本未必无价格，你怎么解释？