抽象劳动的表现形式是劳动时间，不包括劳动强度，更别不用说培训费用。

clm0600 发表于 2021-9-8 12:31
看来你不懂 ，生产线的动作节拍快慢是可以调的！
同一生产线的不同岗位在同一时间的速度一致，但不同生产 ...

灌一瓶水1秒钟，你把它调成10秒钟？傻呀？

gxg 发表于 2021-9-8 13:04
灌一瓶水1秒钟，你把它调成10秒钟？傻呀？

半秒钟就满了，你还非得等到1秒钟？傻吧？

clm0600 发表于 2021-9-8 12:32
徒弟也做了面包啊，难道不用劳动就能出现面包？真是奇怪呀。

徒弟的劳动不是竞争上岗的劳动。

clm0600 发表于 2021-9-8 13:05
半秒钟就满了，你还非得等到1秒钟？傻吧？

哈哈，跟我说的是一个道理啊！

gxg 发表于 2021-9-8 13:05
徒弟的劳动不是竞争上岗的劳动。

怎么不竞争，后面还有很多人相当徒弟呢，结果师傅看不上，不收。

gxg 发表于 2021-9-8 13:07
哈哈，跟我说的是一个道理啊！

你说的是生产线速度不能变，我告诉你是可以变的，怎么一个道理了？

抽象劳动所代表的劳动量，应当是单位时间的实际体力和精力的消耗量与劳动时间的乘积。
一一一一一一一一一
这个公式就是我多年前提过的劳动力力价值T(Ⅴ)=劳动力数量N时间t，但这个是劳动力的价值，它不是有用劳动或劳动力使用时产生的价值L，这两者是必须区别的，在孤立考察时一个是代价一个是补偿，当然，如果是从连续性再劳动生产的角度，补偿可以转化为下一次再劳动生产的代价，所以，长线看资本也可以看作为过去劳动价值的积累与沉淀，马克思批判资本其实是把合理获得的劳动力价值剩余积累与沉淀过程中形成的资本也批判了，这个是他只从政治角度从资本家获得资本的恶，而忽略了资本的善！这样把资本的善也归之于恶，这等于否定了劳动者可以通过合理合法不违背道德获得剩余价值和利润从而积累沉淀形成为创业资本的可能性，但现实中许多人是因为他的劳动生产力比别人更勤奋努力和自身天赋高等原因导致创造比别人更高更多的价值补偿形成资本的现象，这样抹杀合理的创业资本来源是不智的，甚至是许多有德的企业家为国为民却落得一个悲惨的人生下场。所以，看马克思的作品时应该懂得区分，到现在许多人连劳动力的价值(代价)与劳动实现的价值(补偿)都没有真正区分，这个是不应该的，我的价值公式解释了马克思能解释的，也解释了他不能解释的，是时候对一切价值再进行重估与重建了，只有回归我们祖先一脉相传的“中道"才是马克思主义的出路，是把它融入中华文化，而不是让中华文化迁就于它，这才是中华文明再次复兴的契机！

clm0600 发表于 2021-9-8 13:09
怎么不竞争，后面还有很多人相当徒弟呢，结果师傅看不上，不收。

你混淆了生产劳动岗位和学习岗位。你是不是认为小学一年级学生坐在教室里听老师讲人字怎么写，都是在劳动啊？

gxg 发表于 2021-9-8 14:18
你混淆了生产劳动岗位和学习岗位。你是不是认为小学一年级学生坐在教室里听老师讲人字怎么写，都是在劳动 ...

不要扯小学生写字，现在说的是徒弟做面包，是不是劳动？

clm0600 发表于 2021-9-8 14:58
不要扯小学生写字，现在说的是徒弟做面包，是不是劳动？

道理一样。那个徒弟身份就和小学生一样。