抽象劳动的表现形式是劳动时间，不包括劳动强度，更别不用说培训费用。

clm0600 发表于 2021-9-7 22:03
简单劳动劳动1小时生产1个面包，一个面包的社会必要劳动时间就是1小时。复杂劳动1小时折算社会必要劳动时 ...

但是商品价值由社会必要劳动时间决定的！单位面包的价值是由社会必要劳动时间决定的。

clm0600 发表于 2021-9-7 22:03
简单劳动劳动1小时生产1个面包，一个面包的社会必要劳动时间就是1小时。复杂劳动1小时折算社会必要劳动时 ...

不是简单劳动1小时的价值，也不是复杂劳动1小时的价值，而是两者各自1小时生产的商品的价值，即各自1小时的社会必要劳动时间所生产的商品的价值，也就是商品单价。

林汉扬 发表于 2021-9-7 23:08
用我的价值公式没必要再说简单与复杂劳动和抽象与具体的劳动。从社会角度:必要劳动L=劳动时间T(需求量d/供给 ...

这就是劳动自身生产增殖了。

gxg 发表于 2021-9-8 09:49
但是商品价值由社会必要劳动时间决定的！单位面包的价值是由社会必要劳动时间决定的。

问题是这里并没有讨论单位面包的价值是不是相等啊！讨论的是单位时间的简单劳动和复杂劳动创造价值是不是相等。

gxg 发表于 2021-9-8 09:53
不是简单劳动1小时的价值，也不是复杂劳动1小时的价值，而是两者各自1小时生产的商品的价值，即各自1小时 ...

不是简单劳动1小时的价值，也不是复杂劳动1小时的价值，而是两者各自1小时生产的商品的价值，即各自1小时的社会必要劳动时间所生产的商品的价值，也就是商品单价。
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各自一小时生产的商品的价值，
简单劳动一小时生产的商品是一个面包，则简单劳动一小时生产的商品的价值就是一个面包的价值；
复杂劳动一小时生产的商品是十个面包，则复杂劳动一小时生产的商品的价值就是十个面包的价值，
两者相等否？

clm0600 发表于 2021-9-8 10:08
不是简单劳动1小时的价值，也不是复杂劳动1小时的价值，而是两者各自1小时生产的商品的价值，即各自1小时 ...

简单劳动1小时的社会必要劳动时间是1小时，复杂劳动1小时的社会必要劳动时间是10小时。

gxg 发表于 2021-9-8 10:10
简单劳动1小时的社会必要劳动时间是1小时，复杂劳动1小时的社会必要劳动时间是10小时。

一个商品可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单劳动。资本论1。<br>
一个面包可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单劳动，即表示1小时的简单劳动。

clm0600 发表于 2021-9-8 09:55
问题是这里并没有讨论单位面包的价值是不是相等啊！讨论的是单位时间的简单劳动和复杂劳动创造价值是不是 ...

一个商品可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单劳动。资本论1。
一个面包可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单劳动，即表示1小时的简单劳动。

gxg 发表于 2021-9-8 10:10
简单劳动1小时的社会必要劳动时间是1小时，复杂劳动1小时的社会必要劳动时间是10小时。

你这是承认复杂劳动1小时创造的劳动十倍于简单劳动1小时创造的价值了？

gxg 发表于 2021-9-8 10:22
一个商品可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单 ...

再次强调，这里没有讨论一个面包的价值还不是等于一个面包的价值。