利润是谁创造的？

[titter]

clm0600 发表于 2021-9-9 18:20
这个月，生活费充分条件组是微X和你爹，这个月是微X和你D一起给
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很好，说的就是这个月，后面 ...

你不具备科学思维，单凭借你给的这点条件，只能推出微x和你爹都是主因。真蠢

1993110 发表于 2021-9-9 19:16
按说，技术都是劳动者的技术。生产资料（即资本、金钱等等）它们不是科技活动家，资本家也不是科技活动家 ...

照你的说法，工人使用机器生产产品，产品都是工人创造的，都该归工人，没机器什么事是不是？
没见过这么猪的东西

1993110 发表于 2021-9-9 19:16
按说，技术都是劳动者的技术。生产资料（即资本、金钱等等）它们不是科技活动家，资本家也不是科技活动家 ...

任何劳动都有技术，不等于技术都是劳动。别耍这些小把戏。做人不诚实不老实，强词夺理
小学生没见过世面，把用来欺骗小学同学的东西到处使

jesusman 发表于 2021-9-9 19:56
你不具备科学思维，单凭借你给的这点条件，只能推出微x和你爹都是主因。真蠢

你承认你这个月的生活费是你爹和微X给的就好，
而且维X和你爹一样是主因，
那你给马哥磕个头谢谢养育之恩吧，哈哈哈

clm0600 发表于 2021-9-9 20:51
你承认你这个月的生活费是你爹和微X给的就好，
而且维X和你爹一样是主因，
那你给马哥磕个头谢谢养育之 ...

生活费这里指“微X转来的生活费”
上月，微X和你爹共同给你“微X转来的生活费”没毛病
在你只能收到“微X转来的生活费”的假设下，没有微X这月你就是吃土的命，不过不需要你磕头感恩，因为你个无头怪本来就没头，只能磕脖子。

飘逸的风趣 发表于 2021-9-9 16:02
生产和交换是创造和获取剩余价值的主要方式。资本家就是通过研究供需变化，利用价格偏离价值的市场机制来 ...

资本家作为经营者，对企业的贡献是一回事，但是做为企业的主人，收获的剩余价值，是另外一回事。剩余价值既不是资本家的贡献，也不是企业的贡献，甚至于也不是资本的贡献。剩余价值就是剥削，但是这种剥削，在私有化的社会，它体现为利润，然后利润有转化成了资本，形成了积累。其实我们人类要的就是积累，不管你社会主义的积累，还是资本主义的积累，我们的财富大小，都取决于这个积累程度。那么能说这个资本主义的积累就是好的，社会主义的积累就不是好的吗？不能！企业创造利润，就是因为劳动者创造了高于自身价值的价值。你认为这个东西，是资本的报酬，马克思认为这个东西，是剩余价值。这个东西，就是世界观了，受每个人的立场左右。我觉得上帝是不会区分什么东西是好的还是坏的的，上帝只会区分有用的、没有用的。社会主义是好的，资本主义是坏的。按劳分配是好的，剥削制度是坏的。这些东西，上帝都不会帮我们选择。 但是上帝会帮我们选积累是好的，不积累是坏的，上帝选的这个积累，恰恰是我们人类通过剥削制度形成的。

whitepony 发表于 2021-9-9 20:19
照你的说法，工人使用机器生产产品，产品都是工人创造的，都该归工人，没机器什么事是不是？
没见过这么 ...

没见过这么猪的东西

机器它能创造人类产品吗？机器它是科学家、技术员吗？

操作工，是唯一的劳动者吗？


在这里，根本不需要考虑：产品归谁支配消费，而是需要考虑：产品由谁生产创造？

你需要一点人类智商。

whitepony 发表于 2021-9-9 20:33
任何劳动都有技术，不等于技术都是劳动。别耍这些小把戏。做人不诚实不老实，强词夺理
小学生没见过世面 ...

任何劳动都有技术，不等于技术都是劳动。别耍这些小把戏。做人不诚实不老实，强词夺理
小学生没见过世面，把用来欺骗小学同学的东西到处使

你个没文化的脑残娘们。大爷犯得上给你不诚实不老实，强词夺理小把戏吗？
你就直说：一切技术，一切科技品，是不是人类劳动者的创造？

你就直说：是不是在人类劳动者之外，另外还有神马人、神马器物，也创造科技？或者，也身怀科技？

1993110 发表于 2021-9-9 21:20
机器它能创造人类产品吗？机器它是科学家、技术员吗？

操作工，是唯一的劳动者吗？

根本不需要考虑：产品归谁支配消费
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不考虑归谁支配，那你谈什么剥削？
猪脑子说：工人使用机器生产产品，产品是由工人创造的
既然产品是由工人创造的，那使用机器生产的产品不归工人归谁？
那么，资本家连机器的折旧费也不能要了，否则，就是剥削了
马的逻辑是：剩余价值由工人生产，但被资本家占有了，这是剥削。你tm比马革命还彻底得多