告诉你一个真实的中国——2006最好的经济分析文章

我就是因为了解中国的历史情况，和世界历史的情况,特别是商业史和科技史的情况,我是读土木工程和能源工程的,但是我也化过不少心思在历史,和哲学,还有金融方面,才敢这样说话,当然我对马克思的经济学不怎么感兴趣,只是很简要的看过资本论的摘要,所以我才敢说这篇文章可笑,因为他只是很片面的说到了现象,却没有深刻的了解过成因,这个现象造成的根本原因,不清楚资本的流动.

我很承认我崇拜西方,我一直接受的就是西方教育,家庭是海归背景,自小就喜欢美国文学,和德国文学.相反我对法国文学很反感,

对于daydream532, 我就觉得你很可笑,单是看到你之前所贴出来的关于北京限制外来人口的那篇东西,真的觉得好笑.起码和你相比,大家都是大学生,你年龄应该比我大,但是现在呢,我开着BMW, 是一个高才生,而且还有份年收入在4万澳币左右的工作,还不包括额外奖金.大学毕业之后,因为我的成绩和工作经历根本不用为前途发愁.而你可能要毕业之后好得为工作发愁. 你说你有良知,关心那些人,关心不是口里说的,你真实做过什么. 起码我还会在假期会中国的时候,帮老师忙亲自到那些家庭环境比较差的学生里补习,给他们买适合或者需要的书,那些喊着关心他们的人有没有做过,那些攻击我的人,有亲自去为那些人做过什么现实的事情吗?虽然我这样做的目的不是什么,只是因为是我老师叫我去的,而没有这个数学老师,我成不了高才生,起码和你相比我还做过些现实点的事情,而不像你只说不做.

就是因为中国一种很特殊的历史背景.中国的发展和欧洲,还有美国不一样.中国一直是处于一个相对封闭,但是有很宽广的地理环境,形成了一种很独特的文化,其中一个最明显的就是缺乏一种很强悍的竞争意识,另外一个就是中国君权至上历史,和欧洲中世纪的神权至上的文化相比.让中国在制度上走上了一条很不一样的道路.

特别中国现在才是处于一个历史上最重要的变革时期,这个时期正是在于改革的道路已经确立,方向已经相对明确了,也就是说探索阶段已经是基本完成了,目前,就是真正的实行经济发展模式和体制的改变.在这25年左右,中国的各种资本,正在吸收中国过剩的人口,交纳各种税费、增强国力和推进中国经济发展,这样多种资本同时存在的情况下,和之前中国经理2000多年的小农经济,还有前面30多年的国有资本占绝对优势不一样,首先是资本的流动性高度增加,还有相互关系的越来越复杂,就算国家也不能完全的把资本固定,而另外一方面,各种资本的交易频繁，竞争激烈，而且这些资本都是为利润而来,交易成本的任何微小变化都会引起他们的敏锐反应，影响他们的生存能力。他们对生存和发展条件的要求更加苛刻。他们有愿望也有能力进行权钱交易,追求利润，自己购买适宜的公共产品及其产生机制,生产制度。如果不能在公开交易中合法地买到，他们就会在私下交易中购买。事实上，局部性的私下交易已经大量存在。 假如公开和私下的交易都不成功，他们可以退出交易,到另外一个地方寻找适合他们生长的环境，这意味着资本抽逃，其结果便是税收减少，失业增加，社会动荡。这样的结果任何人都没有办法承受.

由于目前中国还没有办法去营造一个交易成本的制度环境(很多的历史,文化的原因,我不想一一去说,假如有时间我再去写),就要创造一个劳动力或其他生产要素更加便宜的环境。这就意味着降低土地价格，降低对劳动和环境的保护，以全社会甚至子孙后代的利益补偿高成本的制度环境，以维持对资本的吸引力，维持经济增长和政权稳定。这就是中国目前的情况,也就是中国需要完成一个资本累积,建立完善制度所要付出的代价,就像40年前的日本,150年前的美国和德国,所做的一样.

但是由于中国是一个大国,而且由于政治和历史的因素,中国没有办法说慢慢的等待这个资本累积的过程,不能说像美国那样花100多年去走,而且国外的竞争也迫使中国必须要加速去走这段路,结果就造成了现在中国的情况,而且必需要通过中央集权去维持整个国家的稳定,结果就造成了现在中国的情况.

全球化的潮流根本就没有办法逆转,而且假如中国继续实行封闭的计划经济道路,政府无力在国营工商业体系内安排城市剩余劳动力就业，无力吸纳农村的剩余劳动力，无力解决流通渠道不畅和供应短缺问题,30多年前的中国情况是怎么样,我想问问那些50多岁左右的知识分子就很清楚了.就封闭而言,开放才是中国的出路,世界开放同样蕴藏了巨大的利益,开放政策一方面将国外产品和企业引进了中国，一方面将中国的企业推向了世界市场。中国经济在优胜劣汰的竞争环境中，踏上了分工和进化的良性轨道，并且逐步熟悉并接受了世界通行的有利于降低交易成本的规则体系,特别经历了20多年的摸索之后,中国的资本慢慢开始掌握在这个世界市场法则生存的,但是付出的代价,你们讨论的民工,保障问题之类,还有没有办法适应的企业,都倒了，没有竞争力的个人和群体都是这样情况下的牺牲品.就像我,假如中国环境不行,我可以跑去澳洲,澳洲不行,我可以跑去美国,甚至德国,日本,但是你觉得那些民工可以吗,有工作总比没有工作好.

假如中国在现在去建立保障制度的话,还有民主制度的话,造成的结果就是中国的交易成本上升,资本逃离,另外一个就是整个中国环境的不稳定.同样要中国现在发展出完善,和欧洲美国能拼的工业体制,或者那么完善的制度,根本不可能.不学行,先学跑,不可能吧.

我在中国的企业也工作过,在我假期的时候回中国实习,在国外的金融方面的公司,和矿业公司,也工作过,而且我接触很多企业管理的高层,高技术的人员,和政府高官,你可以说我所站在的立场在那个富人阶级,为富人阶级说话,我不介意

反正一句话,这就是一场交易,要付出代价,谁叫你不幸生在中国.

假如你想和我讨论中国和世界的历史,我随时愿意讨论,就像你想和我讨论关于技术问题一样,只要不是关于生物方面的就可以.

你可以说我不体谅那些找不到工作,或者失业的人的痛苦,你可以说我体会不了那些民工的痛苦,甚至说我冷血.但是既然你起点低,或者其他原因,那你就应该更加的去努力,而不是抱怨.

对于楼上的,我很同意你的观点,而且我以上也做了解释.就像我当年选择出国,就是因为清楚市场的残酷,所以才选择出国增加自己竞争力,我在中国国内的话，估计就是进天津大学,或者同济,最保守是华南理工, 至于我目前不选择回来中国的原因,一个因为我还没有完成学业,另外一个,我觉得我还没有准备好.所以还不打算回来,等我觉得有充分准备之后才会回来,因为我清楚中国现在的残酷. 3000左右,我指的是应界同济大学机械工程系和自动化系的毕业生,造成误会不好意思,对于目前中国普遍的大学毕业生,收入大概是1000到1500左右,

分析的比较好

以下是引用winston1986在2006-9-13 23:54:00的发言：

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反正一句话,这就是一场交易,要付出代价,谁叫你不幸生在中国.

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本可以不用付出这么高昂而沉重的代价，为什么要这一代人甚至几代人付出呢？难道就没有其他的路径可以选择么？这些问题都是可以探讨的。

“谁叫你不幸生在中国”这句话是可耻的！！！

最值得保护的产业,最好的产业不是保护出来的,而是竞争出来的. 而且你说中国没有实行贸易保护吗? 你自己中国对进口机械和其他产品的很多方面关税,还有对很多在华生产厂家的限制法律和限制法律.都是很强烈的保护主义法律. 不保护本土产野,首先对汽车零配件,征收25%的基本关税,所有在华生产外资企业,根据行业的不动,都会很详细标准规定要求他们必须使用华资生产的机械或者配件. 这些叫不保护,中国不保护自己工业,刚好相反,中国几乎是世界上对本土产业保护的最厉害的一个国家.特别在2002年之前.特别是资本控制,你资金想进中国容易,想出去就难的,去把资本控制在中国,这些不是保护. 楼上的,你说话前先找找根据.

100多年前的美国怎么能和今天的中国一样？同样是高速发展，美国人民的个人收入要高出世界平均水平不知道有多少倍，而中国人民的平均收入不增高反降低，低于平均水平多少倍，莫非美国牛仔比中国的科学家要值钱？

这样有可比性吗,你找比较的时候先用用大脑好不好,是比全世界平均不知道高多少倍,但是问题是当时世界上富裕的国家有哪几个啊,数一下吧,德国,法国,荷兰,英国,就是这几个国家,当时的没有工人,他们的工作环境,要比现在中国的工人恶劣多了.在美国东部还好,假如美国西部,那就别说了,特别是在淘金潮过后,当地劳工的生活水平恶劣的程度,不是你现在能想象的.而且当时美国的贪污,权钱交易,同样也盛行,也同样形成一种像今天中国一样的风气.你自己不懂历史就自己去查书,假如有机会,自己去美国相关的博物馆看看,MUCKRAKING是怎么一回事,你应该听说过吧.现在关于中国的问题,就算建立保障制度,增加福利,一切都没有办法解决,因为这是一个必然经历的阶段.而且你知道美国,英国这些国家在经历1929年经济危机之后的情况吗? 就算不是经济危机的时候,你知道当时美国童工的工作条件和情况吗? 而且中国这20多年,没有经历过任何的经济衰退,起码还能稳定发展.

中国人民的平均收入不增高反降低. 假如这样,我想中国能上网的人也不会有那么多了,而且这20多年,中国人平均生活水平提高了很多,那已经是不争的事实,起码现在中国各项的产品供应都很充足.

莫非美国牛仔比中国的科学家要值钱？你这样的问题我真的不知道怎么回答,没有可比性. 当年美国的牛仔还随时会被牛顶死呢,矿工矿难的发生就不用说了.

WINSTON1986没想到你会看我其它的文章，首先我要说我并不是为中国没有作过什么，我至少认为在某些方面，我认为对国家的贡献不敢说有，但也能说我在为其努力过。就在2001中国申奥的过程中，我单纯的认为经济发展了大家就好找工作了，当时我上高中，我们校长说我们班有人申奥立功了。我现在刺激你的本事还算可以。我的工作在你还在上小学时就开始了。

你不是有关系网吗？那好如果你能查到，北京红十字普京医院的股东是谁就行？另外我国的FDI一直很高，我们的老师也说中国的经济风险。我并没有说中国要封闭自己，只是认为你说相当偏激，有些事实不符，另外你认为人对人就应该残酷吗？难道我们中国人就不能对自己人好一点吗？中国人要是等你回来，我们还是包身工。

说到罢工，大家都说的是普遍现像，而你说只是我一个人罢工，你还能另找，难到你在USA的工会允许你种泰弥投胎吧，我想你的关系网不是国外几个能查消息的人吧。而是在国内臣大的腐败吧。从改革开放，不是作买卖的奸商还是有官员要家长把你这么小就送出去一定花了不少钱，网上有不少是草根吧，也会知道送一个人出国学习对一个大陆家庭是多大的负担吧，另外我在ICQ上也有能帮我的朋友。我都害怕你的势力了！

你自己说的现在看不见印度的机械，巴西的东西，这两个国家我都不了解，我只有我见到的东西。我也知道中国的残酷，我也想出国，想出国比我强的大学生不知道有多少，但都出不了国，你能出国却还要过来说一些风凉话说明你认为你自己是个很强的人了，你说你开BMW那是因为你在美国，靠你家长的能力将你送出去，有了机会，在外国拿工资，你外国大学毕业是个白领，中产阶级，我只是一个在上学的学生，而且学的专业不同，是学国贸的，国外中产阶级开好车好像很普遍，就像国内城市学生都有手机一样（也许这个例子不恰当了！）

另外你说矿业，我不清楚是怎么回事，你说要先看矿机的水平，这点我也说了，我说在技术都一样的情况时，才要便宜货，你是说中国的矿机械什么的我不懂，难道外国发展了那么多年就一下不如中国了，还有老说好话的人不见得是什么好人啊！你说汽车，没有什么印度，可是有日本啊，发展中国家，在这个饱和的国外市场（非洲除外）有多大的发展空间，我们的技术还是不行，你看的报造我想不过是个别方面的技术而不是主要不能替代的吧？这点我不清楚。不有那些报告是谁写的呢？就像你说的70出口整机，什么汽车，如果要是中国那么领先或是在世界各国的各个方面有竞争力的话，我们那些天天吹牛的报纸不早就吹了吗？也许我只看我感兴趣的新闻，没看到？

你觉得你是富人阶级的话，那么你一定知道为什么中共可以敢走国民党了，我只知道是土改和保护大都数人的利益？没有我们这些穷人，你们富人上哪里去榨钱呢？

在中国有多少人能开宝马呢，在中国有多少像你这样的中产阶级能开宝马呢？如果你在国内，你的本事和能力如同现在一样，你最多开日本车。

你说我起点低，不要紧我没有报怨，而是在我们校长说完后是，到底是你们看我要起来下黑手还是我自己不努力啊！

说到技术，我想你在USA，一定能找到BT的主人，布马。科恩，你能留个ICQ不仿我们有机会说一说USA 的布马科恩

如果像你所说中国原技术还是高，那为什么我们出口高技术的东西才有那么区区的一点点，像你这么爱说中国好话的人，在外国人面前美言几句，中国不就发大了，那我们的日就全靠你了？如果那么好的技术，盗版是中国盗版还是外国盗版。

你似乎不大了解国内的情况，中国是有能力不如有关系，就像你，出去了，变成洋垃圾了，否定不幸是他们自己的事，而且你好像还不大会作人，嘲笑不幸的人是暴发户的本事，就算黑暗的政治家也不会在公众面前说什么别人的不幸是他自己找的，出生不好就应该认命。

英国有个足球教练在ENGLAND国家队执教好多年了，就是说了句残疾人是上辈子自找的，整个英国社会怎么看他，结果他被炒了。

还有关于劳工条件，就在20世纪出是工业发展的初期一切都是开始大家都在探索，也没有相关的规定，USA也没保护的规定，美国人民自己不争取，那些泰弥什么的就会自己给工人休假了，没人工人的争取，不知道你5。1还要加多少长时间的班。你的意思就是我们放任他们胡作非为到了100年自己就好了。29年经济危机时，你我还没有出生，是不当时就应该这样也不好说，只是知道到1973才有规定不让用童工，那么国际上为了工业的发展让他们本国人民付出许多的代价，那我们还要重复他们的错误吗？

1937比1919强多了，日本来了后我们还有日本的高技术产品（当时）呢。难道中国人就是被累死的命。这和明国时没有什么区别。从小受党的教育没有这一条！

出生不好的话,就自己更加勤奋.

好像我管你要钱，不努力似的.