告诉你一个真实的中国——2006最好的经济分析文章

以下是引用皓月吟风在2006-9-10 14:04:00的发言：

很有道理,中国现在人民币升值压力那么大,本质上是中国产业结构和发展模式的问题.如果还是象过去一样吃发达国家后工业化进程中的残羹冷炙,那我们都可以不读大学了.外国被淘汰的那帮人有经验有技术,我们还怎么竞争啊

你自己竞争不过人家就别去说三道4.

恩，有道理！

最近北京市政府花4000多万从德国进口三台公交车，典型的浪费纳税人的钱不心疼啊。政府公信力可是一点都没有了。

悲哀，靠牺牲环境来换得的一点点经济的增长，永远是国民最深远的痛，可喜的是，有一些地方已经注意到了这一点，如广州进行的珠江整治，只是毁坏容易修复难，任何时候还是先规划一些会比较好，也比较经济！

唉！

中国底层人民的日子真的是不好过啊！

能不能更深层的分析。不好意思，我学历史出身，觉得这篇文章如果能结合中国某种历史或文化来分析将更强

"我们必须正视的是，中国的经济经过二十多年的发展，已经是世界上的一个不可能让任何国家忽视的经济大国了，现在已经敢于世界上同大国争资源了。这也是中国与拉美国家70年代，东南亚国家80年代的经济奇迹不同的地方。"中国的经济现在是一种全面追赶经济强国的的态势，这一点似乎得到了世界各国的认可”

我想这个一定是winston1986的个人主观臆断，信口胡诌．我不知道他说的＂敢于世界上同大国争资源＂具体指的什么事例，中国的公司都敢于并购外国公司了？比如中海油竞购尤尼科？联想收购IBM PC业务？国贸也有一点争资源的味道吧？70年代的拉美，80年代的东南亚没有跟别人如美国，日本争资源吗？争资源这一点就说明了我们真具有了竞争力？可以理直气壮的跟别人做生意？

“中国的经济现在是一种全面追赶经济强国的的态势，这一点似乎得到了世界各国的认可" 人家这么认可了你也相信？万一是人家忽悠你呢？ 比如摩根士丹利这种只看钱的机构，其实何止是一个小小的机构，大到国家美国，日本他要看到你可以为他服务的弱点了，他会跟你讲吗？

野蛮阻挡不了文明前进的脚步，就像我们阻挡不了日本将会加入联合国常任理事一样

这是一种典型的政治过程，而不是市场原教旨主义者们众口一词的简单的市场过程。现在我们已经很清楚，在中国经济全速增长的整个过程中，这种博弈的最终结果，是中国劳动者尤其是底层劳动者的毫无保留的惨败。所以，在21世纪的最初几年中，当有人突然发现中国在全球竞争中的这个秘密，并将这个秘密当做中国的某种天然禀赋的时候，我们就很难不钦佩他们不求甚解、倒果为因的本领了。将一种政治过程的冷酷后果(劳动力价格)当做一种自然禀赋并作为可资炫耀的比较优势欣然加以接受，当然早已不只是一种学术上的无能。应当坦率承认，有人已在公众意识中成功地塑造了一个神话，使我们误认为---我们面临激烈的国际竞争环境，如果我们的人民不延长工作时间、不降低工资要求、不降低保障水平，他们就会面临失业的危险。而实际情况是，中国的低工资更多的是国内分配严重不均衡的一个结果，它既非国际竞争的结果，也非自然禀赋所致。低廉的劳动力价格固然可以在全球竞争中赢得有限但非常脆弱的比较价格优势，也可以因为外汇储备的扩张、贸易的增长而为国家赢得某种强大的形象，但这种以牺牲人民福利，降低社会伦理标准为代价来换取所谓国家竞争力的办法，是一种典型的竞次。难怪有西方评论家惊呼：中国正在摧毁资本主义！
　　　　
　　显然，他并不是惊奇于中国的竞争力，而是惊奇于我们竟然能够如此轻而易举地逾越现代资本主义的伦理底线，向着野蛮、冷酷的原始资本主义时代倒退。

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我倒不觉的这是一种“向着野蛮、冷酷的原是资本注意时代的倒退”，相反，说成是“一种在封建主义本质的政治制度下发展出的资本主义经济萌芽的进步”似乎更贴切一些。从生产力到生产关系看，建国后的中国离所谓的“社会主义”还很远……

以下是引用hgdempire在2006-9-12 0:44:00的发言：

"我们必须正视的是，中国的经济经过二十多年的发展，已经是世界上的一个不可能让任何国家忽视的经济大国了，现在已经敢于世界上同大国争资源了。这也是中国与拉美国家70年代，东南亚国家80年代的经济奇迹不同的地方。"中国的经济现在是一种全面追赶经济强国的的态势，这一点似乎得到了世界各国的认可”

我想这个一定是winston1986的个人主观臆断，信口胡诌．我不知道他说的＂敢于世界上同大国争资源＂具体指的什么事例，中国的公司都敢于并购外国公司了？比如中海油竞购尤尼科？联想收购IBM PC业务？国贸也有一点争资源的味道吧？70年代的拉美，80年代的东南亚没有跟别人如美国，日本争资源吗？争资源这一点就说明了我们真具有了竞争力？可以理直气壮的跟别人做生意？

“中国的经济现在是一种全面追赶经济强国的的态势，这一点似乎得到了世界各国的认可" 人家这么认可了你也相信？万一是人家忽悠你呢？ 比如摩根士丹利这种只看钱的机构，其实何止是一个小小的机构，大到国家美国，日本他要看到你可以为他服务的弱点了，他会跟你讲吗？

野蛮阻挡不了文明前进的脚步，就像我们阻挡不了日本将会加入联合国常任理事一样

"我们必须正视的是，中国的经济经过二十多年的发展，已经是世界上的一个不可能让任何国家忽视的经济大国了，现在已经敢于世界上同大国争资源了。这也是中国与拉美国家70年代，东南亚国家80年代的经济奇迹不同的地方。"中国的经济现在是一种全面追赶经济强国的的态势，这一点似乎得到了世界各国的认可”－－－－－－－－本来以为楼主的文章不乏感情文字，更不乏理性分析；可winston1986的论断就太过武断了。

我们必须正视的是，中国的经济经过二十多年的发展，已经是世界上的一个不可能让任何国家忽视的经济大国了，现在已经敢于世界上同大国争资源了。－－－不可忽视的经济大国，比的还不是无甚意义的数字gdp么？！它是否代表国民福利、本土企业竞争力，环境损失的价值有没有计算在内？！

“现在已经敢于世界上同大国争资源了”－－－更是可笑，中国参与竞争资源的案例我知道的不多：南美的铁矿和石油、俄罗斯的石油，哪个不是zf主导的国有垄断企业执行的，全部都代表政府意旨，而非民众福利，真印证了楼主的“政府中心主义”之说，更不用说争夺资源的能力和效率。在没有民主表达机制的政治制度下，全球化过程很可能会使中国变成一个让一小撮掌握政治资源和话语权的人得益，而广大民众成为全球化经济新生态最低层链条的国家，这是隐藏在主流舆论之后的真实。

暴力最强者决定资源分配权，一国如此，全球亦如此。体制弊病决定了中国特色的发展道路，且用时间来证明把。

－－－－－－－－－－－－－－－陕北愤青

我们必须正视的是，中国的经济经过二十多年的发展，已经是世界上的一个不可能让任何国家忽视的经济大国了，现在已经敢于世界上同大国争资源了。－－－不可忽视的经济大国，比的还不是无甚意义的数字gdp么？！它是否代表国民福利、本土企业竞争力，环境损失的价值有没有计算在内？！

“现在已经敢于世界上同大国争资源了”－－－更是可笑，中国参与竞争资源的案例我知道的不多：南美的铁矿和石油、俄罗斯的石油，哪个不是zf主导的国有垄断企业执行的，全部都代表政府意旨，而非民众福利，真印证了楼主的“政府中心主义”之说，更不用说争夺资源的能力和效率。在没有民主表达机制的政治制度下，全球化过程很可能会使中国变成一个让一小撮掌握政治资源和话语权的人得益，而广大民众成为全球化经济新生态最低层链条的国家，这是隐藏在主流舆论之后的真实。

暴力最强者决定资源分配权，一国如此，全球亦如此。体制弊病决定了中国特色的发展道路，且用时间来证明把。

假如不去抢这些资源,你自己去想想,中国的资源根本就不足够支撑中国目前的工业体系.你用脑子想想,所有这些行为都是政府主导的,任何一个国家都情况都是一样,之后抢回来这些资源是作为建设和发展中国工业体系的一部分,中国工业体系发展了,受益者就是大多数.

关于70年代的拉美,还有80年代的东南亚,他们的经济发展,假如你有时间的话你去查查资料,让他和中国目前的发展对比一下,就算现在,巴西的工业体系还没有办法和中国比的. 而且巴西的人均资源拥有量,要比你中国高多了.

"我们必须正视的是，中国的经济经过二十多年的发展，已经是世界上的一个不可能让任何国家忽视的经济大国了，现在已经敢于世界上同大国争资源了。这也是中国与拉美国家70年代，东南亚国家80年代的经济奇迹不同的地方。"中国的经济现在是一种全面追赶经济强国的的态势，这一点似乎得到了世界各国的认可” 你可以说是我自己的观点,但是我可以告诉你,这一些观点在外国已经形成肯定的,特别是在很多英语系的国家.很多主流的科技,和政治的分析文章里面,都是这样肯定中国发展的成就的.

另外关于所谓的延长工作时间,这个就更可笑了,工作时间长的又不只是你这些民工,低技术工人,科研人员,基金经理,投资分析员,这些每天的工作时间都不比你这些民工短,拜托.我在甚至认为不少建筑工程师和设计师,他们每天工作时间都是在12个小时左右的,还不包括他们自己给自己充电的时间.另外在澳洲,我现在做PART TIME所工作的一家基金公司,我一个 TEAM里面,除了我和另外一个还在读书的学生之外,其他人一天工作都是在14个小时左右的.还有在美国和欧洲也是一样.分别只是这些高收入的人一个小时创造的价值更加高而已.别以为,或者别去神化那些所谓的低技术,或者民工的长时间工作.人人都是这样,全世界都是这样.

而且假如你把中国现在的状况和20世纪初,的美国对比一下,当年的美国同样也经历这样的情况,这个一个后发展国家必需要经历的一个阶段.顺便想当,在当时的美国,腐败情况和现在的中国是有一拼的,这个不是什么体制的问题,而是一个历史发展必须要经历的阶段.

至于中国人的人均生活水平为什么上不去,为什么日本当年发展时候,人均工资能提高那么快,中国不行,这个算算中国人口就知道了. 就响同样巴林,卡塔尔,和沙特对比一下,大家都是卖石油,沙特卖的石油还比你巴林,卡塔尔多20多倍,但是为什么沙特人均生活水平远远比不上巴林,卡塔尔,因为人口多.