债的本质、来源

rrllqq 发表于 2021-10-13 16:13
国企大面积亏损，四大行事实破产，农民连裤子都穿不上，你还不承认失败？
这是89年前的事情吗？

当年四大行都是玩资本作死的，
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国有银行也玩儿资本？哈哈哈，三观都毁了呀，哈哈哈，咱不要瞎编好不好？
国有银行的死，就是因为国企的死，国企效益不行，大面积亏损，很多都是靠借钱发工资维持着呢，说白了就是一堆僵尸企业！最后国有银行攒了一屁股烂账，所以才死的。

后来不都救活了？天塌下来了？
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咋救活的？企业卖了，工人下岗了——活了？

巨额通胀了？当年朱镕基往四大行注资了？人家只剥离资产，然后杀了几个人而已。
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哈哈，还没通胀？过去我们家六口人，月收入不足100元，好歹能度日。现在100块钱，过一天都难！
当然注资了呀，印了不少钱，还引进外资。

rrllqq 发表于 2021-10-13 16:13
国企大面积亏损，四大行事实破产，农民连裤子都穿不上，你还不承认失败？
这是89年前的事情吗？

国有四大行玩儿资本玩死了？哈哈哈，亏你说得出口，那说明许家印没问题，跟D走呢。

rrllqq 发表于 2021-10-13 16:13
国企大面积亏损，四大行事实破产，农民连裤子都穿不上，你还不承认失败？
这是89年前的事情吗？

通货膨胀真正最高的年份是1988年的18.8%和1994年的24.1，物价疯涨，人民苦不堪言。

clm0600 发表于 2021-10-13 18:05
甭管哪年的事儿，反正国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷纷变卖成私有，四大行也不得不对 ...

甭管哪年的事儿，反正国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷纷变卖成私有，四大行也不得不对外开放引入外国股本，这都是事实吧
这个事实是说明国企没效率呢？还是国企改制没效率呢？
     明明在89年前，大部分国企都还是在盈利的吧？很多国企明明破产的时候，生产效率甚至研发能力都是行业翘楚，就比如曹德旺买下的福耀玻璃。
     当时是个什么环境？一方面传统产业遇到技术换代转型急需大量的投资，一方面是银行先大放水洋跃进，后长达十年紧缩银根，搞价格闯关，实际上是银行贷款权力下放，变成关系贷、贿赂贷，越是员工负担重、产品急需转型的老国企，越是没有贷款。
——你今天再搞几次价格闯关试试？比如人民币汇率三个月实现浮动汇率闯关。你看看现在大部分的私企垮不垮？

clm0600 发表于 2021-10-13 18:05
甭管哪年的事儿，反正国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷纷变卖成私有，四大行也不得不对 ...

农民穿不上裤子，这是平凡的人生里面说的，肯定是89年前啊。
农民穿不上裤子是国企的问题？你扯到天边上去了吧？70年代，韩国人也穿不上裤子的，1890年美国牛仔也很多只有一条裤子的。
——大家都是从没裤子穿开始的，因为当时没有工业化，亚热带地区没工业化，你就注定有地种粮没地种棉花。而中国农民穿不上裤子的时代，中国人已经咬牙熬出了两弹一星，熬出了在越南和朝鲜的大国地位，熬出了石油工业和煤炭干馏技术，熬出了的确良。不改开，中国人也一样有裤子穿的，因为起码当时共产党不让饿死人，不让农民没裤子穿。相反，九十年代市场化了，农民反而没人管了，老少边穷地区，比如鄂西北的人家照样没裤子穿，要到05年以后党逐渐改变作风和工作重点才慢慢解决问题。


你到底准备扯到哪里？我说控制房地产市场就是要把恒大直接国有化？甚至房地产市场的所有企业都国有化吗？甚至不仅房地产，其他所有行业都国有化？——你准备把人家的建议极端化多少倍？干脆直接取消货币，明天就共产主义好不好？我是这个意思吗？
——混合经济你不懂吗？共同发展你不懂吗？做市商你不懂吗？政策性银行和政策性企业你不懂吗?还有价格管制、行政禁令你不懂吗？

clm0600 发表于 2021-10-13 18:18
当年四大行都是玩资本作死的，
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国有银行也玩儿资本？哈哈哈，三观都毁了呀，哈哈哈，咱不要瞎编 ...

国有银行也玩儿资本？哈哈哈，三观都毁了呀，哈哈哈，咱不要瞎编好不好？
国有银行的死，就是因为国企的死，国企效益不行，大面积亏损，很多都是靠借钱发工资维持着呢，说白了就是一堆僵尸企业！最后国有银行攒了一屁股烂账，所以才死的。
我说了国有银行的死，不是国企的死吗？但国企大部分是咋死的？国企效益不行？明明前5年还在扩张和大规模上缴利税呢！一方面，你突然把外国商品打开，竞争环境陡然变化；一方面国企大量进行产业换代投资，而这个时候你中途抽走资金，一方面大量的国企在前期参与股市和囤积钢材和机器，大量使用的还是三角债和内部融资，这不是玩儿资本是什么？

clm0600 发表于 2021-10-13 18:18
当年四大行都是玩资本作死的，
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国有银行也玩儿资本？哈哈哈，三观都毁了呀，哈哈哈，咱不要瞎编 ...

哈哈，还没通胀？过去我们家六口人，月收入不足100元，好歹能度日。现在100块钱，过一天都难！
当然注资了呀，印了不少钱，还引进外资。
你说的到底是哪几年？国企大规模破产的时代，是通货膨胀高涨的时期？你胡扯吧？那个时代是价格放开的时代，一放开就救活了千千万万的私人企业，它们可以自由的进货和出货，价格自由，而国企受制于国家政策，束手束脚，便宜的农民工不敢招，人人都知道赚钱的产品生产不了因为价格不让动，原材料更是有政策的鼓励了厂长贪污倒把，没政策的直接成本和销售价倒挂。

别的地方你骂国企还情有可原，唯独通货膨胀怎么也不是为了救国企才增发的吧？你让被国企认定割韭菜的广大股民情何以堪？首先时间就不对，然后90年代中期大通胀首先是因为大量的前三十年生产出来的财富货币化，其次是因为大量的私企和外企在中国迅速膨胀的对外进口需求。
——一个时代，国企大规模破产萎缩，而私企和外企大规模扩张，大规模进口和出口，这就说明大量的资源需求是由外企和私企提供的，而国企的资源需求肯定是大规模萎缩的。那么这个时代的信贷扩张和通货膨胀就理所当然是为了满足私企和外企，理所当然的是由私企和外企在吹起货币泡沫。甚至当年大量的贷款是以国企的名义从各级国行贷出，最后变成有关系的私企老板的资金、ZF面子工程的资金，而国企甚至连职工的工资和养老金都捉襟见肘。
——谁膨胀更快，谁的信贷就更多，谁就是通胀的主要制造者，这难道不是常识吗？

clm0600 发表于 2021-10-13 18:29
通货膨胀真正最高的年份是1988年的18.8%和1994年的24.1，物价疯涨，人民苦不堪言。

88年，这是右派的锅吧？和国企有啥关系？
这事你咋就不骂张五常、吴敬琏和赵紫阳呢？

至于94年，这是国企造成的？国企临死前诈尸咬大家一口？
——我倒是真想听听你的具体描述：大规模破产的国企是怎么造成物价疯涨的？你给解释解释？他们大规模的屯粮食了？屯化肥？屯钢材？上基建？折价出口换退税？圈地准备大建科技园区？掌握了大量美元搞美元投机？

rrllqq 发表于 2021-10-15 00:29
88年，这是右派的锅吧？和国企有啥关系？
这事你咋就不骂张五常、吴敬琏和赵紫阳呢？

通胀，就是因为货币超发，货币超发是谁干的？
央行啊！
央行谁管的？

rrllqq 发表于 2021-10-15 00:23
哈哈，还没通胀？过去我们家六口人，月收入不足100元，好歹能度日。现在100块钱，过一天都难！
当然注资 ...

谁膨胀更快，谁的信贷就更多，谁就是通胀的主要制造者，这难道不是常识吗？
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错，膨胀快，就是因为发钞多，谁发钞谁是通胀制造者。