库藏的酒如何升值的？劳动价值论的疑问。

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当酒被生产出来，按照劳动价值理论，其价值就被其一般必要劳动时间所决定，为什么酒被库藏以后，就升值了呢？这升值的部分，是谁增加了必要劳动时间呢？

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藏库的周转时间占用耗费?
我把一块砖放上一年，岂不升值了？
价格是价值的实现形成，而不是外在表现。

kuerry 发表于 2011-4-22 12:35
藏库的周转时间占用耗费?
我把一块砖放上一年，岂不升值了？
价格是价值的实现形成，而不是外在表现。

  一块砖放上一年不同于一瓶酒放上一年。砖越放越酥，越来越没有使用价值。怎么能升值呢？2楼说得大体正确，实际上应该说库存的酒导致资本周转期延长，平均利润增加，生产价格提高，而不是价值上升。

1# kuerry
==================
如果不用劳动价值论，“库藏的酒如何升值的”，
就不能解释了吗？
或者换种说法：
如果不用雷公电母，我们就不能解释雷电发生的
机理了吗？

龚民 发表于 2011-4-22 07:42
库藏酒的升值是藏库的周转时间占用耗费，升值高于库藏的占用必要耗费------不过和其它商品一样商人抬价而巳！价格是价值的外在表现，商品交换长态即价格低于或高于价值出售，只在供求均衡条件下价格=价值。

啥叫商人抬价？既是在没有商人的时期，50年以上茅台都供给了中南海，你能买得到吗？

另外，不知道你是否见过50年陈酿茅台？不好意思，如果没见着，估计你这辈子是没指望了。

fujo11 发表于 2011-4-22 14:27
1# kuerry
==================
如果不用劳动价值论，“库藏的酒如何升值的”，
就不能解释了吗？
或者换种说法：
如果不用雷公电母，我们就不能解释雷电发生的
机理了吗？

混帐逻辑
雷公电母和劳动价值论不是同一个逻辑前提
雷公电母来自人头脑的想象而劳动价值论来自对经济现象的客观分析和规律研究！

按照你的方式，
我们也许可以问：
如果不用验证就不能进行科学研究了吗？

古典政治经济学对这个问题有过非常好的回答

劳动时间和生产时间可以不等长。
完成酒的配料和封存属于劳动时间，但劳动并不是生产的全部，正如仅仅只有劳动而没有资源，那么任何产品和成果都不会有。
其实，即便当代西方经济学也讲资源投入的匹配
等产理论的基本要领就是，至少投入两种或以上的要素进行生产。

即便在现实工作中，我们也到处可以看到这样的例子：
汽车工人在密封变速联动总成箱的时候会在盖子处装密封垫，密封垫和箱体接合处都需要涂抹密封胶。
需要等密封胶干透以后，这个总成箱才可以装上汽车进行发动，否则，零件的震动和高温会导致密封破损。
那么等候密封胶结胶的时间，工人如果空闲下来了，或者去做别的工作了，你能因此说你的修理费若按工时计算，需要扣除密封胶干化的时间？

产品的价值决定于生产时间而不是劳动时间与劳动价值论本身并行不悖。
劳动价值论不是说只有劳动才创造了价值，而是说劳动在使用价值上添加了交换价值令具有效用的物品具有了可度量的价值量。

这样的问题，我还是说，在没有读透古典政治经济学之前，不要读什么萨米尔逊以后的书，因为你连基础都没有！我们的大学里面经济学学生的水平之臭，真是臭不可闻！