【哲学「存在」「物质」概念的含义……】

mdyblog 发表于 2012-4-7 14:36
看样子，你还没明白我的意思。
根据《东方经济学哲学》， “存在”和“物质” 都是泛名。
用以指代任 ...

　　
　　我并没有讨论名的问题。
　　看来你认为一切只是泛名，泛名以外无任何存在，那么我恰恰是在说这个所谓的“泛名”及其以外无任何存在。
　　如果你的内容，没有超出我所讨论的范畴，那么重复没有意义。
　　

烈火实验室 发表于 2012-4-7 20:42
　　
　　我并没有讨论名的问题。
　　看来你认为一切只是泛名，泛名以外无任何存在，那么我恰恰是在说 ...

应该是“物质”之外无存在。

不过这本身没有什么本质的内容。
其之所以成立， 是由于，人们 主观故意地， 将所有事物，都用 “物质” 和 “存在” 这个泛名来指代。
其自然成立。

这只是一个 循环逻辑 。

>亚里士多德根据定义的方法最后得出的结论是「存在不可定义」，

「存在不可定义」, 是因为， 不是形而上的东西。“存在” 存于 形而上逻辑 的边界。

形而上 内部的东西，都有边界处的 东西 通过 形而上逻辑 来定义。
而  形而上逻辑 边界 处的 东西 无法 通过 形而上逻辑 本身来定义。

而  形而上逻辑 边界 处的 东西 ，只能通过， 逻辑  之外的 东西来定义。
「存在不可定义」,准确地说 是 「存在不可通过 形而上逻辑  本身定义出来」。

其实 形而上逻辑  只是 人类知识 体系 中的 一个小子集。

mdyblog 发表于 2012-4-7 22:34
应该是“物质”之外无存在。

不过这本身没有什么本质的内容。

　　物质之外不存在，而物质，也是任何人都找不到的，它只是一个假设的存在。任何一个哲学家都知道——物质是根本找不到的。它只能通过意识的推理来虚构概念。目前的物理学，也基本不再涉及物质的存在问题，因为这根本是个科学无证的问题。

烈火实验室 发表于 2012-4-9 17:56
　　物质之外不存在，而物质，也是任何人都找不到的，它只是一个假设的存在。任何一个哲学家都知道——物 ...

兄弟错误了啊。
错误的原因是西方 本体论。

（本人《东方经济学哲学》起源就来自反驳马克思的本体论残余。）

名，谓也。
物质 只是 一个泛名，可以指代 任何 显示的东西。
谁说现实中找不到物质。谁说他只是 虚构。
你、我，我现在用的电脑，都是显示中可以找到的 物质；他们都可以 用泛名 “物质” 冠之。

mdyblog 发表于 2012-4-10 12:44
兄弟错误了啊。
错误的原因是西方 本体论。

　　
　　如同一个幻觉的病人，无论你怎么说他面前所见的事物不存在，他都不会认同，在他看来，自己明明看到了，摸的时候也感觉到了，怎么就不存在了？（顺便说一句，毫病例我是考察过的）
　　现实中，我们认为存在的事物，依据的只可能是感觉与意识，如果要认定感觉与意识的内容必然为真，前提是——感觉与意识至少在感觉与意识此事物时，必然准确无误。但这是根本无证的。所以，建立于一个根本无证的感觉与意识前提上的观察结果，是不可能为真的。它只能象在梦中的当时观察梦中的内容一样，只能相信它是真。依据是什么，论据的依据是什么，……，这样推下去，你除了循环论证，就只能借用宗教有神论的本体论证明，即——不为什么，我就是感觉到了。如此思维，正是古典哲学本体论宗教有神论的思维。
　　你依据什么说你面前的电脑是真？你只能说你感觉到了。你依据什么确定自己的感觉必然为真？你回答了以后；我再问：“你依据什么确定的这个依据为真？”你给不出一个最终的结果，任何人也找不出来，只能假设一个真的前提。
　　
　　顺便说一句，我使用的方法，恰恰是西方本体论哲学以后，用来反对本体论的哲学内容，现代西方哲学与科学界也基本承认这种结果，世界没有普遍必然性，非逻辑，非理性，无本源。这个问题，应该是哲学中的常识，而你本末倒置，以此为本体论思维，不知道是你在学校中学的？还是自己胡思乱想的结果？
　　

mdyblog 发表于 2012-4-10 12:44
兄弟错误了啊。
错误的原因是西方 本体论。

　　补充，如果你认为你所说的“物质”的理解成立，那么在传统哲学与科学中有专门的术语“现象”，没必要再拿一个以前另一个意思的词，硬代替这个概念。
　　从你的概念使用混乱的角度来看，我冒昧猜测一下——
　　１、你没有系统的学习过哲学通史。
　　２、你没有接受过专业的哲学训练，大致是一个一知半解的业余爱好者水平。

烈火实验室 发表于 2012-4-10 20:43
　　
　　如同一个幻觉的病人，无论你怎么说他面前所见的事物不存在，他都不会认同，在他看来，自己明 ...

　　你依据什么说你面前的电脑是真？你只能说你感觉到了。你依据什么确定自己的感觉必然为真？你回答了以后；我再问：“你依据什么确定的这个依据为真？”你给不出一个最终的结果，任何人也找不出来，只能假设一个真的前提。

     我到问问你， "你面前的电脑是真"，“现在的你是真”,你的答案是是什么？
      不要只有驳论，重要的是立论。摆出你的观点和哲学流派。

烈火实验室 发表于 2012-4-10 20:43
　　
　　如同一个幻觉的病人，无论你怎么说他面前所见的事物不存在，他都不会认同，在他看来，自己明 ...

烈火实验室 发表于 2012-4-10 20:50
　　补充，如果你认为你所说的“物质”的理解成立，那么在传统哲学与科学中有专门的术语“现象”，没必要 ...

正是现在的整个哲学出了问题。 所以需要在现在的哲学体系之外突围。
否则，人类无法进步。

抱残守缺，是没有希望的。