【哲学「存在」「物质」概念的含义……】

yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-8-19 09:41
存在包不包含现象，你认为不包含，我认为包含。你也别动不动就拉普遍承认之类的东西，四百年前还普遍承认地 ...

　　
　　可以，这样——地心说四面年前普遍承认，你用来反对现在的情况，你的意思就是说——未来也许会证明存在与现象两个概念是错的，所以，现在任何人自己随便想象都能成立，如果这样，任何人现在都称人是人，称狗是狗，谁也不敢保证未来哪一天，这两个名称会换，同理，任何一个名词，谁也不敢保证未来会变化成任何一一个其他名词；谁也不敢保证未来会不会证明现在任何已经承认的内容是错误的；所以，只要有着未来证明是错误的可能性，现在所普遍认为正确的，都不成立。依据这样的观点，不管你说什么，都不成立，你本身的回帖自然是错误的，因为你的观点已经否定了你自己的任何回帖了。
　　你否定了你自己的任何内容，然后你可以说，这也是一种肯定，然后对肯定再否定。仅此而已，谈不上内容。
　　

yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-8-19 09:49
你反问现象为什么有实体，那我还要反问世界为什么是现象？凭什么认为世界是现象？有何凭证或依据？你别拿共 ...

　　
　　回答很简单，你看到的是颜色与形态等现象，你听到的是声音等现象，你摸到的是质感等现象；……
　　在你的感官感觉经验中，哪个内容是存在？如果有，请详细指出，并给出方法，让我们也感觉一下存在。
　　——除了在意识中的想象与虚构以外，在任何现实的感觉经验中，都只有现象，没有存在。
　　

烈火实验室 发表于 2011-8-19 11:02
　　
　　可以，这样——地心说四面年前普遍承认，你用来反对现在的情况，你的意思就是说——未来也许会 ...

不知所谓，我举例的目的是告诉你不要人云亦云，不要拿多数人的共识当论据，这不是科学的论证方法，这是多数人专制

烈火实验室 发表于 2011-8-19 11:04
　　
　　回答很简单，你看到的是颜色与形态等现象，你听到的是声音等现象，你摸到的是质感等现象；…… ...

我问你水是什么，不是问你对水的经验是什么。我就问你，无限多的水，而你只能经验极少的水，就算你经验的水是现象，凭什么认为你没经验的水也是现象？这种不完全归纳的结论，怎么可能合理？你犯了独断论的错误啊！

第二，何以经验到的水的性质就一定是现象呢？不言自明的公理吗？这又是一种独断论！这是因为你无法定义现象这个词，你一定义这个词，就会否定自己的这个定义，因为这个词本身就是不完全归纳得出来的概念，而所有的定义都是全称命题都必须是完全归纳的概念！这就经验主义永远无法摆脱的硬伤，罗素无奈的说：归纳法不在经验之内，就是这个道理。

yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-8-19 13:12
不知所谓，我举例的目的是告诉你不要人云亦云，不要拿多数人的共识当论据，这不是科学的论证方法，这是多 ...

　　
　　不要人云亦云？请问你所说的内容，不是从别人处学来的？至少你说的每个字，都不可能是你自己生下来前就已经知道的。
　　每个人所说都必然有前人的知识积淀，哪些是需要使用的，哪些是需要更正的，请你说明。否则你所论述的不具备普遍必然性，无法成立。
　　

yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-8-19 13:21
我问你水是什么，不是问你对水的经验是什么。我就问你，无限多的水，而你只能经验极少的水，就算你经验的 ...

　　
　　针对任何一个人的当下，根本不存在无限多的水。所以，这个问题是伪问题，仅是意识中想象与虚构的内容，你也知道每个人不可能经验无限多的水，以此为据，本身就不成立。
　　

yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-8-19 13:31
第二，何以经验到的水的性质就一定是现象呢？不言自明的公理吗？这又是一种独断论！这是因为你无法定义现象 ...

　　
　　水不存在性质问题，你经验的只是水在你的感官方面的感觉内容，性质不在任何感官的感觉经验中，仅是人通过水的现象，然后在意识中以推理的方式虚构与想象出来的概念，在现实中，是根本找不到的。
　　不但水不存在性质，任何具体的事物都不存在性质，当然，在意识的虚构与假设中，性质是可以成立的，但在事实中，任何人也指不出在人的感觉经验中的哪部分能感觉到性质的内容。
　　

你这一说，轻轻的否定了科学家几百年的工作，因为他们研究的就是事物的性质，例如黑洞的性质，虽然我们从来没有经验过黑洞。这让你走向神秘主义。

烈火实验室 发表于 2011-8-19 14:19
　　
　　针对任何一个人的当下，根本不存在无限多的水。所以，这个问题是伪问题，仅是意识中想象与虚构 ...

回答不上来就是伪命题，这与掩耳盗铃有什么区别？