我赞成黄焕金的观点：工人在剥削工人

gxg 发表于 2022-1-7 19:32
这个不是那么难以实现的。可以搞试点。在国有企业现在就可以实行。假设国家设立某企业，实行全员岗位招聘 ...

大哥你不知道你在说什么。这个其实翻天覆地，需要这种超人能力。譬如吧，咱们让城市里的草坪啊，都一般高啊，都是高达十五厘米，看上去真好看。这点小事，得花五千万元。

大哥，你非要同工同酬，等等，那么你这是为了什么？

为了省钱？降低成本？等等

为了公平，平等，等等。

为了生产经营的效率，高于资本家企业，高于外国企业？等等，

其他原因？

gxg 发表于 2022-1-7 19:32
这个不是那么难以实现的。可以搞试点。在国有企业现在就可以实行。假设国家设立某企业，实行全员岗位招聘 ...

大哥你们应该研究真问题，譬如，如何让一群劳动者（几百或几千或几万），让他们通过任何办法途径，能够搞好一个小小的企业，效率高过资本家，而且，劳方能够分享利润，或者得到利润。换句话说，社会主义到底行不行？能搞不能搞？

1993110 发表于 2022-1-7 19:44
大哥你们应该研究真问题，譬如，如何让一群劳动者（几百或几千或几万），让他们通过任何办法途径，能够搞 ...

首先要搞清楚什么是社会主义社会？我认为社会主义社会不是没有资本的社会。社会主义社会是社会投资（代表社会的国家投资），竞争上岗，平均薪酬。

gxg 发表于 2022-1-7 18:07
资本家之所以成为高贵的资本家，就是因为要当资本家是要付出高额成本的。而这种成本并不是一般人所能够承 ...

1. 正因为成本不是一般人所能够承担的，所以他才能得到一般人得不到的高位，董事长这个岗位。

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那当然。否则好事怎会轮到他？

1993110 发表于 2022-1-7 18:39
大哥你这样说，那么劳动价值论，剩余价值论，资本论，咋办？
你这样说，要么抛弃资本论等等，

资本论干吗不能抛弃？

gxg 发表于 2022-1-7 17:59
岗位竞争劳动价值论，强调竞争上岗。竞争优胜者也就是付出较多的人，对于他们的补偿就是高级岗位。正是由 ...

岗位是拿来享受的呢？还是拿来承担责任的？

gxg 发表于 2022-1-7 17:46
如果一个人既是医生又是患者，这个人无论高价开药还是低价开药，都是自作自受，不存在自己剥削自己的问题 ...

工人的被剥削，无非就是劳动力的价格较低。因此，阶级关系完全可以用买卖关系来说明。

gxg 发表于 2022-1-7 17:46
如果一个人既是医生又是患者，这个人无论高价开药还是低价开药，都是自作自受，不存在自己剥削自己的问题 ...

剥削平衡了，即他之受人剥削，通过剥削他人而得到平衡。

hhj-1 发表于 2022-1-8 08:35
岗位是拿来享受的呢？还是拿来承担责任的？

高级岗位相对低级岗位来说就是享受。在办公室岗位劳动相比矿工的井下劳动，虽然工资一样。但前者享受了岗位带来的福利。<br>
至于责任，每个岗位都要承担。

hhj-1 发表于 2022-1-8 08:36
工人的被剥削，无非就是劳动力的价格较低。因此，阶级关系完全可以用买卖关系来说明。

工人劳动力的价格低于工人劳动生产的商品的价格，产生剥削。这是马克思剩余价值理论。绕了一圈，你还是归到了马克思那里。