劳资分配的一个思路

clm0600 发表于 2022-3-30 13:57
就像一个几万人的独资企业，老板躺着不干活就能获得巨额收益，这合理吗？
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不合理呀，那就不给老板收益就得了呗，还扯什么劳资分配？
资就没有份儿，这就是劳资分配的解决方案。

大哥别这么极端嘛，事物发展都有个过程，我这里只是提供一点分配的思路，不是提供一个完整的分配策略。具体怎么分配每个公司也必然有他们的方案，就像现在，每个公司都有自己的分配办法。

jianggourd 发表于 2022-3-30 14:06
计算劳动者在生产中付出的劳动占什么比重，主要是估算劳工的劳动占多少比重，从而在利益分配的时候提供参 ...

计算劳动者在生产中付出的劳动占什么比重，主要是估算劳工的劳动占多少比重，从而在利益分配的时候提供参考依据。
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劳动占100%！
我已经告诉你了，把机械替换成劳动！
没有其他，只有劳动！

jianggourd 发表于 2022-3-30 14:13
大哥别这么极端嘛，事物发展都有个过程，我这里只是提供一点分配的思路，不是提供一个完整的分配策略。具 ...

那你认为老板躺着不干活应该拿多少收益呢？

clm0600 发表于 2022-3-30 15:02
计算劳动者在生产中付出的劳动占什么比重，主要是估算劳工的劳动占多少比重，从而在利益分配的时候提供参考依据。

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劳动占100%！
我已经告诉你了，把机械替换成劳动！
没有其他，只有劳动！

机器只是表示固定资产，生产过程除了生产设备，还有很多固定资产的，像厂房、办公楼、办公设备等。在有很多固定资产参与的情况下，固定资产也是一种投入，固定资产的拥有人，也需要按比例获得报酬。如果只按人数去分钱，那设备或办公用的固定资产就没人去投入了。

jianggourd 发表于 2022-3-30 15:32
clm0600 发表于 2022-3-30 15:02
计算劳动者在生产中付出的劳动占什么比重，主要是估算劳工的劳动占多少比 ...

机器只是表示固定资产，生产过程除了生产设备，还有很多固定资产的，像厂房、办公楼、办公设备等。在有很多固定资产参与的情况下，固定资产也是一种投入，固定资产的拥有人，也需要按比例获得报酬。如果只按人数去分钱，那设备或办公用的固定资产就没人去投入了。
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厂房办公楼这些也一样处理呀，替换成制造他们的劳动即可。

固定资产的拥有人，不就是制造他们的劳动者吗？让他们按劳动拿到报酬，他们就提供固定资产，有什么问题？

人均国民收入这个概念，不一定等于价值，我们说的这个价值，其实是指最终产品的价值，不含中间产品的价值，那么我们现在使用的国民收入，是凯恩斯定义的，它包含投资、消费、净出口，也就是所谓的三驾马车，两者还是有一定区别的，后者是包含中间产品的。也就是说，你挣的工资中是只包含消费的，但是我们国家的统计中，要把所有生产出来的固定资产算到你的头上，所以劳动者的实际收入，最多只有我们国家统计出来的国民收入的一半。所以从理论上讲，根本就不可能存在你用人均国民收入去雇佣劳动力的可能。
其次，就算是人均创造的价值是8万元，社会总价值80万元，设备折旧每年16万元，三人的人工成本每年是24万元，合计40万元，这样剩余价值就是40万元，两年就可以收回投资了，这个也不现实啊！

jianggourd 发表于 2022-3-30 15:32
clm0600 发表于 2022-3-30 15:02
计算劳动者在生产中付出的劳动占什么比重，主要是估算劳工的劳动占多少比 ...

那你认为老板躺着不干活应该拿多少收益呢？

咋不回答？

clm0600 发表于 2022-3-30 15:59
那你认为老板躺着不干活应该拿多少收益呢？

咋不回答？

收益怎么分配，权利在老板那里，别人没法干涉，员工只能决定干或是不干。

如果老板完全不参与进公司的活动，还能获得公司的大部分劳动成果时，我只是觉得这有点不妥，公司获得的收益，是公司所有人共同劳动才创造出的，如果他没有参与生产或管理的劳动，却拿走其中的大部分收益，这就不大合理了，至少在“多劳多得、少劳少得、无劳无得”上是不大合适的。

老板不干活，公司再传给后代世袭，几万工人劳动干活的成果，去让公司持有家族过上幸福生活？

叶风尘 发表于 2022-3-30 15:56
人均国民收入这个概念，不一定等于价值，我们说的这个价值，其实是指最终产品的价值，不含中间产品的价值， ...

以人均国民生产总值做单位，从逻辑上来说确实有点问题，逻辑上应该是：全国所有劳动人口创造出的总价值，去除以劳动的总人口数，得出的是平均每人每年所创造的价值。也就是：劳动者人均劳动产值 = 国民生产总值 / 国内劳动总人数。这样一平均下来，产值都快到13万了，和现实差距更高。这是因为财富被创造出来后，分配的时候出了问题，所以实际打工人干活每年的平均收入，会低于这个估值很多。

在给的例子中，也只是写了劳动付出比例的估算思路，这估算很粗糙，公司也不可能直接按这个平均值来算收益。网上也没有类似对劳动价值的估算方法，这里只是提出一个思路想法，一步步慢慢来嘛，说不定大家一起聊着聊着，就能蹭出些火花呢，说不定哪位大神能有更精确的计算法子呢，学术探讨嘛。

jianggourd 发表于 2022-3-30 16:15
在审核呢，讨论得有点儿要犯规了。。

不至于吧。