存在即被感知：从贝克莱主教到霍金到马克思

贝克汉姆0 发表于 2012-4-7 12:14
现代哲学其实应该包含两个层次，分别是——自然哲学和社会哲学。
1 自然哲学的基本公式是：主体——感知 ...

1 自然哲学的基本公式是：主体——感知——客体
由于其中的客体可以是任何自然物，主体也可以是任何自然物，所以这里并不存在谁先谁后的问题——“存在就是被感知”！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

“自然哲学的基本公式是：主体——感知——客体”无疑义，但是你后面的“主体也可以是任何自然物”显然就开始偏差了，主体是指对客体有认识和实践能力的人，这是哲学上定义很清晰的，但是由于你的唯心进化，你在对概念扭曲了。


2、在没有任何“感知”的情况下，人类如何能够断定这个“独立客体”呢？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
其实在主体和客体的统一性和对立性已经把这个问题阐述清楚了，你一直在统一性和对立性上焦灼和矛盾，唯物主义的独立本来就是是对立性的独立性。你实在统一性里本身死循环，没有人可以否定统一性里的循环，但是你把它变成了死循环，然后把死循环在统一性和对立性上混乱。

唯心主义者是自我封闭者，始终放弃不了自我，虽然在哲学和概念上有时会显得很开放，但本质是孤立视角的。其实唯心的这种哲学观，在有限的归纳里，就已经可以得出很清晰的判断了，但是唯心主义者不承认，然后不断泛化主体范围来回避自己在有限主体之间面临的本质矛盾。

你的存在与否由我是否认识你来决定，你不觉得很荒谬吗？在有限归纳循环里得出的结论，以为放到不可知域里就能逃避吗？看来唯心主义的家园永远在不可知域！

贝克汉姆0 发表于 2012-4-7 12:31
唯心和唯物之争根本是人类自身的意识形态战争，是人性的的战争，唯物主义是大感情，唯心主义是小感情， ...

然后呢？然后你证明了生命和非生命之间界限模糊吗？所有的反叛者本身都是人类的延伸，你找出了与人类没有关联的智慧物种吗？

还有电影本身是一种人类文明的自我反思，电影本身并没有发生。你如何拿这种人类反思来做为你的证据？

看来唯心主义的证据永远在不可知域。

贝克汉姆0 发表于 2012-4-7 12:55
其实唯物论永远也战胜不了唯心论；……因为它在试图用实证方式去否定“绝对精神”的同时，却无法用实证 ...

普朗克曾经说过一句关于科学真理的真理，它可以叙述为“一个新的科学真理取得胜利并不是通过让它的反对者们信服并看到真理的光明，而是通过这些反对者们最终死去，熟悉它的新一代成长起来。”这一断言被称为普朗克科学定律。


其实呢！唯物论已经战胜了唯心论，只是因为唯心就是唯自己，所以唯物论的胜变成了不胜，人类最终不可能去否定自己，不是实证，而是利益和情感让唯心论不败。在可知的疆界，唯心论不断退缩，唯心论只能躲在不可知域里摇旗呐喊，实证上唯心论已经无限沉沦了。

完全同意先生观点

贝克汉姆0 发表于 2012-4-7 13:12
非常赞同普朗克所断言的科学定律——让我们互学共勉！

非常感谢和斑竹的交流，希望斑竹包涵我言辞的刻薄。与观点反对者的激烈交流往往可以快速提升自己的认知，而不让自己沉迷于自己封闭的世界。

斑竹激发了我部分的思考。

notevalue 发表于 2012-4-7 12:26
你的思维看似公允，其实消极，类似顺势而为。但这种思想有很大的局限，可以让部分人以这种思维去对待事物 ...

只有那种把创造世界改造世界的思维看成是积极的,那才会把另一种顺势而为的思维看成是消极的.圣经创世篇所描述的过程在你看来就是积极的.

唯,不管是唯先鸡还是唯先蛋,也不管是唯物还是唯心.任何一"唯"都只会把思维束缚在一个不能自圆其说的怪圈里.与唯相对立的态度,那就是不唯的态度,怀疑的态度.也只有这么种态度才是开放的,不受束缚的.这种态度可以产生各种猜测和假说,可以产生其它更能自圆其说的新观点.比如说,各种现象之间谁也不能决定谁,能够起决定作用的是导致这些现象的原因.比如说,先有的既不是鸡也不是蛋,而是鸡的祖先.比如说,心与物这两种现象之间谁也不能决定谁,能够起决定作用的是心物同出的源头.很明显,积极与消极还不是科学(科学技术)如何发展社会如何发展的关键,思想的开放与束缚才是关键.

再谈"客观实在".

我们把现象世界分之为生命事与非生物这两大现象(事/物).按理说除了物理学之外还应该有"事理学"才对.但很可惜,我们可以基于生命的立场去观察非生命,但我们无法基于非生命的立场来观察生命,我们充其量也只看到了现象世界的一半.大概就是这么个原因,"事理学"至今连影子都还没有.

除非生命与非生命这两种现象之外又出现了第三者,它能够没有立场也没有偏见地观察生命与非生命这两种现象.这位第三者就叫"客者",它的观察就叫"客观",它所断言的实在才是"客观实在".圣经创世篇就设立了这么个造物主,也就是世界的"客者".现在绝大多数人所理解的"客观实在",那很可能就来自圣经.我没有这种信仰,因此我无法理解"客观实在"这个概念.

说的真是太好了啊 ，佩服啊