转：国营企业1990年代改制转轨前工人阶级的幸福生活

56# 龚民 还要说一点不追求利润不等于没有利润，这里社会灾害、老年人的养老、医疗、儿童的教育等都需要社会劳动准备，必须把一些剩余劳动来替除来作为社会基金，在这里只是把利润率或者亏损率衡定——即确定在一定的范围之内的问题。或者人口增长速度够快时，这时不需要任何利润，利用人口增长率就能解决这些社会劳动准备。

还要说一点，没有充分实现就业的情况下，应该有更高的亏损率或者说利润率，这是与新增劳动力的交换，只有这样才能保障新增就业。但是不能把生产方式变成以追求利润为目的，必须通过物质产品平衡表来安排生产。

在充分就业的情况下，再没有新增劳动力可供吞噬，那么利润带来的只能是每个人生活越来越累，，当然对于人口小国的民族国家来说搞社会帝国主义也是可以的，对外追求利润，奴役他国劳动这也是可以的。

在百分之百就业的情况下，这时所谓的GDP不断下降，是人民更加自由的表现，绝大多数时间都不用上班了，物质产出不断提高。

路过，看看看

胡马依北风 发表于 2011-7-4 20:38
我讲一下以前大学上法律课时老师举过的我们学校自己的案例：

我们学校虽然名义上是公立，其实省里只是给了一块牌子，没有出一分钱，办学的资金都是民间自己筹集维持运转的，学校曾出钱让一部分老师去外面注册公司整筹集些资金，结果这些公司和别人产生的经济纠纷对方都找到学校头上来了，因些这些公司根本没有独立的法人资格，出了问题都是学校赔钱，后来校长开会时拍着桌子让那些老师把外面注册的公司不管现在有没有赔钱的全部注销掉。

我想这就是国企改制转轨的根本原因，而不是什么追求利润。

虽然我不赞同追求利润。

但不得不说利润与货币政策有关，并且国营企业之间当初有很多三角债。

如果采用扩张性的货币政策，多数亏损的企业也能赢利，因为从系统整体上亏损与赢利的性质是一样的。

而90年代中期，某某公上台，采用收缩性的货币政策，在这里不仅有干掉国有企业（从国营已变为国有），还有干掉民族私营企业的做法，在这种紧缩货币政策下，私营企业只有通过出口，因为出口有退税，这样民族经济自然买办化，汉奸化。


一个事实不得不说，只要商品的价格下降，或者变向的工人的收入增加，都是销售量是会增加的，也有利润 。

胡马依北风 发表于 2011-7-5 13:26
好像清理三角债就是他上台后干的第一件事情吧。货币政策是收缩的，财政政策是扩张性，赤字这方面是出了名的。

货币政策方面恐怕95年国债327事件也有关系，管金生最后关头敢疯狂到没有保证金也开仓做空，也是因为当年金融这方面法律不完善，没有惩治这种行为的法律。管金生后来是被罗织其他罪名判刑的。327事件以后国债期货取消了。可能就是因此这方面比较谨慎。

财政性扩张，正好是补贴外资，并且也是造成了特权。
在资本主义关系下
物质生产性的企业，得不到贷款，缺失足够的资金流动，亏损是很自然的。当然这都是为汉奸经济政策打基础，以便大规模引进外资。
当时的某某最高经济权威，说白了就是汉奸。

胡马依北风 发表于 2011-7-5 21:54
刚刚网上又看了几篇帖子，有帖子说国企改制最佳时机是在93年左右，当时问题还不算太严重。

后来很多国企已经到了白送都没人要的地步，晚了。

鬼扯，国有企业那么多技术人才，那么多机器设备。

在这里所谓改得越快，实际上是死得越快，不仅是国营企业。按汉奸经济政策，改得越快私有企业也扩张越慢，在这里除了搞一些服务业卖 淫之类的，制造业工业体系根本不可能扩张开。

如财政赤字就是一些土木工程，还有就是给公务员加工资，它们最终也会流向服务业。而制造业根本就缺少资金流动。这都是为下一步的汉奸经济政策开路的。


西方推荐的经济政策都是有毒的，如果我是领导人，在国际政治气候下社会主义很难搞下去，即便资本主义化，我也要让中国的工业体系扩张开，这样就算是资本主义，中美也是水火不融的战略敌人。

中国今天是依附美国的殖民地。

胡马依北风 发表于 2011-7-6 13:02
我理解的市场就是市场份额，在自己的地盘上窝里斗无论哪方占优市场份额的总量不会增加。

当时的通胀已经高得吓人了，还增加货币流通量？97年开始有多少个国家死在了这上面？泰国第一波、台湾第二波，香港险些成了第三波，就这样，香港金融市场的市值都损失了3000多个亿。要是增加货币流通量，香港也守不住，火烧连营，还不知道会惹出多大乱子来呢。

你忘了2000年以前中国都是通货紧缩和失业。

中国只有89年至92年的时间才是通过膨胀。并且货币供给不足，那么企业的生产就会中断，那么缺少实物生产，就是进一步的通胀，这需要限制的是资金流向行政、服务业等领域，应该让中国的工业体系扩张开，让中国成为美国最大的敌人。

还要说什么窝里斗？你拱手交出自身的劳动力支配权，就是所谓的占领外部劳动力支配（市场）？？？？？？

而且中国的工业体系一直没有扩张开的，在这里这么多农村剩余劳动力，即便搞资本主义，从民族主义的角度，不让资本吞噬掉这些劳动力的支配权，放它妈的外 资进来支配？

这些经济汉奸个个该枪毙！真羡慕二战前日本军部有那么一批疯狂份子。

72# 胡马依北风 问你一个问题，美国发生次级债，那更应该像你说的那样清债，让一切企业都破产，为什么他们不紧缩货币，不让更多的人失业，让中国推行这种紧缩货币的政策，美其名曰下岗。
社会主义是在资本主义关系的母体上建立起来的，只要它快速扩张，不可能不出现亏损或者利润（都是剩余价值），当扩张速度快于货币增发速度那么货币帐面反映出来的就是亏损，只要是货币社会不管资本主义还是社会主义都是一样的。




如企业扩张速度发快于货币增发的速度，那么反映出来的就是利润下降，当扩张非常快时，资产负债表里表现出来的就是亏损。还要说的一点，现在那些因快速扩张而出现亏损的私企业，怎么不让他破产？在这里某些人把效率与利润联系起来了，在这里实际上是没有关系的。

通货膨胀的根源在于货币流入了非物质生产领域，而于制造业实行货币紧缩，这完全就是最毒的毒药。

如让货币流通非物质生产领域，这主要是减少管紧或者干扰停止对制造业提供货币供给，而把货币注入事业、行业、工共工程建设。

如果按你的逻辑说清楚亏损，那么那一大堆所谓的服务业或工业体系链环下游的私企，都是由财政赤字拉动了，如果进行这种清楚，它们是不是应要按你的逻辑折旧处理？

赢利与亏损性质是一样的，对于还没有工业体系在社会中扩张开的中国是需要，即实现百分之百的就业情况下，才能谈收支平衡。必须通过利润率或者说亏损率来扩张增加就业，而不是让工人下岗，一方面对上游制造业紧缩货币，另一方面确对外资实行宽松的货币政策，即在外资还没有拥入之前，就是RMB贬值，这完全是出卖民族经济。


为什么它妈的美国工人不大规模下岗，按你的逻辑，这些规模都应该缩小。资本主义的问题，在于追求剩余价值这种剩余劳动的生产，当没有更多劳动可供吞噬，对外扩张又受阻，这种在坏帐上是无法解决的或者就是让本国民众更累。

在这里中国农业有那么多劳动力，当时不让制造业快速扩张，而让中国的工业体系离支破碎，真它妈毒的毒药。

还要说的点，就连曼里德曼这种鼓吹自由主义的人，也诚认计划经济并不是行不通的，而是这些国家的货币政策出问题了。而有毒的货币政策是亲西方的政客和经济学家替西方执行的。在那些社会主义国家，我行我素的年代运行了半个多世纪没有出问题，一旦实行西方推荐的这些有毒的政策就出问题了。

在计划经济国家中，价格是管制的，每当经济关系（国家雇佣劳动）高速增长时，都会短缺，每当放慢短缺就会停止。这实际上与不管制价格的资本主义国家是一致的，每当雇佣劳动快速扩张，物价就会上涨。


在这里只不过是让资金流向，如果流向制造业，一旦扩张放慢，物价是会一定程度回落的，但一旦拥入一些非物质生产的领域，那么是不会回落的，当然资本在资本主义中是追求剩余价值榨取的，它只会让劳动更累。

然后在物质产品平衡表的体系是可以指向具体的使用价值生产的。

社会主义母体是建立在资本主义形式的雇佣劳动基础上的，这里说不追求利润率或者说不亏损，也只是做到百分之百就业率的情况下才可以，只要雇佣形式的劳动扩张，那么就会有利润或者亏损，当扩张速度超过货币发行的速度，这是绝对会亏损的。