转：国营企业1990年代改制转轨前工人阶级的幸福生活

76# 胡马依北风 有些人脑子彻底残废了，整个人都钻到钱眼儿里了，没有从社会整体上看货币社会运行的规律。在这里不得不说的一个事实，那些所谓的改制就是把工厂解散、机器设备卖掉，去炒作房地产。

这里一个货币政策的问题，从系统整体亏损与赢利是没有区别的。你只要去计算一下产单位劳动的物质产出，那些物质效率是不低的。

只要对制造业紧缩货币扩张开根本不可能，在扩张的过程中如果速度太快，那么反映出来的就是亏损。按你的逻辑清楚坏帐，为什么不让西方夷类贱种也那么做。如二战后欧洲各国的恢复，那些企业扩张都是没有利润还欠一屁股债，更应该休克。为什么它们不休克。

在这里考虑的应该是劳动力的最大利用，和以最小的消耗获取最大化的实物产出，货币只不过是润滑油而已，而不应该当成根本。

按你的逻辑，次级债，那些美国所有的制造业都应该放弃，因为按你的逻辑它们是没有“效率”的！

有些人完全从小商人的角度来考虑问题，根本不从社会整体考虑问题，头痛医头，脚痛医脚。西方夷类贱种给我们推荐的政策都是有毒的，为什么他们不那么干？？？？？？？

还要说一点入世的目的是什么，难道为入世而入世？？？？
这里只有“利”字，没有为入世而入世的。而且效率压根就与赢利与亏损无关，从系统整体上来说两者的性质是一样的。
真正的效率是以最小的物质消耗获取最大化的物质产出（或者说对物的满足）。

入世代表现出来的，是大量的中国劳动被西方夷类贱种支配。他们根本不能交换他们的劳动来支配，是他们来交换我们的劳动来支配。

即便从资本主义的生产方式，追求民族自利，民族自私，这样做都汉皇人种都是非常有害的，完全就是被压榨。

我个人认为  这东西就像一个家庭 平穷的大家庭一样 当初家里穷不能同时满足几个兄弟姐妹一起上学 只能又 幺儿 或者长子去  但是长子或者幺儿   在发达以后应该反过来 资助 或者说帮助 家里的兄弟姐妹 脱贫 但是好像不是这样   当然我书读的少 视野小 有不对的请指教

胡马依北风 发表于 2011-7-7 19:53
在竞争环境下企业生存最重要的因素好像不是物质产出，也不是帐面利润，而是现金流量。无论什么企业资金链一 ...

资本流的应用是手段，就像积累一样也是竞争时的手段
但企业的唯一目标就是利润，并且利润也是与积累率，积累率也与现金资金流相关。

而且对现金资本流的应用，正是资本为了避免失去资本地位，需要用现实资金流来实现不断积累诱因。

在这里能把手段与目的相混淆么？

货币政策与企业利润之关的关系，很多观点古典经济学，或者前古典经济学中都就很多争论。如：前古典经济学时代，重商主义者与重农主义的论战中，认为增发货币，增加货币流通有利于企业获取利润，他们认为这是先压低劳动力价格，这有利促进就业，等扩大再生产完成，劳动力价格就会上涨。因此社会上绝大多数企业的利润，与货币政策是相关的。如没有这种金融体系，又找不到贵金属，那么古代多数这种资本再循环就不能完成，因此需要输入贵金属。
实际上大多数企业的赢利和亏损与金融资本的政策是息息相关的。在这里作为小商人的思维方式，与金融资本的思维方式显然是不一样的。而有人认为近现代金融体系建成，可以直接增发货币，那么就没有必要需要贵金属。
以至重商主义中又有贵金属派与金融体系派的论战。


马克思有保留的支持这种金融体系派的观点。


某种意义上说，帝国主义就是金融资本+重工业  ，对外直接的军事抢劫这实际上才是工业革命的真正诱因，这种军事抢劫执行了类似计划式的强制工业化的组织形式，很显明工业革命的诱因不是资本主义（市场经济）。

金融资本需要对外抢劫支配更多的劳动力，自然与重工业结合起来，如发行战争股票，通过直接不断的增发货币来给重工业提工资金，因为重工业与消费工业相比，其“不变资本”（机器、厂房）的生产周期非常长，经常是十年以上，因此很长时间是没有利润的，而增发货币与之抵消，

而对外抢劫，有时又能抵消这种增发货币的害处，说军国主义才是工业革命的诱因，一点都没有错。如：日本到没有占领中国的东北以前，重工业实际上一直是亏损。

在这里官商实际上是一体的，并且这个商不是一般的商人而是金融资本。

胡马依北风 发表于 2011-8-4 11:24
企业还想继续发展下去，一部分利润资金就要继续投资，不断这样的循环。

除非是想攒一票上岸，洗手不 ...

是的，这正是马克思揭示的以平均利润率为重心的积累式竞争。

而西方经济学根本就没有这种竞争形式的概念，他们的理论中一旦加入这种竞争，那么与他们最优配置资源的逻辑就是矛盾的。他们把资本主义说成是技术为主的竞争。

实际上这只是次要形式的竞争。

胡马依北风 发表于 2011-8-4 11:45
可是我说了，只要不是全世界统一，或者鸡犬相闻，老死不相往来，这种竞争，不管主要竞争形式还是其他的次 ...

不明白你是什么意思，你相说明什么？

我只想说，这只是资本的运行方式。还是别的运行方式，苏联就是另外一种运行方式。只不过在这里不是比利润、比积累了，而是比谁官大。同样技术竞争，也是比官大的游戏来推动的。

胡马依北风 发表于 2011-8-4 11:55
完全取消商业竞争，就只有全世界统一，或者鸡犬相闻，老死不相往来。

我早就说过了。

这就要看这个国家没有完全的工业体系了，如果有完全的工业体系。那么对外贸也没有必要追求利润，可有对外贸易也可以没有，也就是说依存度不高。也就是说依存度不高时，还不一定按市场经济的规则的进行贸易，如计划经济国家之间通常是以货易货的实物贸易。
苏联与很多市场经济国家也是实物贸易，因为苏联工业自成体系。

你说的这种情况，更像现在的古代、朝鲜，由于没有自立更生的能力，一切规则都得么国际市场的资本游戏规则才能运行，不然别给不会给你玩。

胡马依北风 发表于 2011-8-4 11:55
完全取消商业竞争，就只有全世界统一，或者鸡犬相闻，老死不相往来。

我早就说过了。

这就要看这个国家没有有完整的工业、经济体系，如苏联那样经济自成体系，也就是说没有对外依存度或者不高。在这样的情况下进行贸易，也不是按这种资本游戏规则来贸易，经常是以货易货，以资源易资源的实物贸易。

如前社会主义国家之间的贸易就是这种实物贸易，还有苏联与资本主义国家之间的贸易也多是实物贸易，如资本主义的芬兰的第一大贸易伙伴就是苏联，芬兰的像诺基亚等技术最初就是来自苏联。

而你说的情况，就如同现在的朝 鲜、古 巴等一样，因为它们没有自立更生的能力，那么进行国际贸易必须按国际市场的资本游戏规则来玩，不然别人不会给你进行贸易，或者要对它进行制裁，因为即便国际市场赚到朝 鲜、古 巴的钱，如果不能在这些国家投资，也就是说不能控制朝 鲜的雇佣劳动，那么钱就没有多大的意义，除非进行实物贸易。

问题是朝 鲜等更依赖国际市场，而不是国际市场依 赖 朝 鲜。这与苏联根本不一样，苏联与很多资本主义国家之间的贸易是可有可无的，特别是芬兰对苏联的依 赖 ，使得芬兰也必须按苏联的规则来玩，即进行实物贸易。

另外还有这种情况，就是国际关系上按计 划，也就是不以资本的形式来进和贸易，而国内确是资本主义经济。

如二战时的纳 粹德国，因为有完整的工业体系，搞起以货易货的实物贸易，这无疑对美国、英国国际上游金融资本，进一种要命的打击。

当时欧洲各国很多国家有完整的工业体系，经 济 危 机使他们想方设法自保，希 特 勒首先在资本主义各国之间进行实物贸易，就这种国际关系来说，就不是按企业或者说资本规则来运行的。

当时希  特 勒提出的口号就是砸烂美 英的金融奴役制，实物贸易就是这种形式。这样本身对美、英上游金融资本的打击太大了。

这等于是外计划的规则，内资本主义（市场经济）的规则。

希特勒当时提出一个经济理论：“一个国家并不以货币的表面价值来唯持生活，而要靠真正的生产，只有生产才使货币具有意义，生产才是货币的真正准备，银行保险箱里存满了黄金并不意义。”

因为德国有完整的工业体系，当时他直接没收美、英 犹 太 在国内的资本，直接在国内发行货币，而在国家之间进行实物贸易，这样就把美、英的资本式控制架空了。


说得更普俗一点，就是赶走一切外资，把外资本国化，收回对其对德国 雇佣劳动的控制，本国直接增发货币。

而在国际之间进行实物贸易。

实际上中国现在对美国也可以这么干，至于会不会引发战争，我不就想说了，而且有核弹在暴发战争的可能性很小。