大是大非！曹国奇 价值观信仰之争都只是借口，真正争的都是经济利益？

曹国奇 发表于 2022-10-21 00:20
阁下的问题是在沿用经典理论思维方式，即信仰和主义。这本身就带上有色眼镜。我前贴回复中大意是说信仰和 ...

信仰和主义。这本身就带上有色眼镜
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正相反，本人是抛开了有色眼镜之后去理解人类社会的价值观，人类最大的信仰是上帝让你到来，在你到来和长大后，你可以努力求名求利，也可以自由自在中满足，去追求各式的自我和信仰，而后上帝都会宽容中让你回去，在这里让人类深层的价值观是从生命到宿命的变化，在个人的一生中存在的经济利益之争只是一个过渡而已，生不带来，死不带去，也由此产生的人类社会的剩余产品，产生了个人对剩余产品的保存需要分配需要各种需要之争，但个人最后却回归宿命，由生命回归宿命的价值观永恒主宰着人类和自然。

clm0600 发表于 2022-10-25 11:16
西方国家曾经大肆贩奴，贩毒，贩军火，不把其他人种当人看，这都是铁的事实，有什么可争论的呢？

人家好歹是美国排名比较靠前的公立大学的历史系教授，再怎么样也总比你这整天只会说“wiki我查不到”的高人靠谱吧
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前面说过，就算这些行为都是事实，也是战争行为，而且那些命令都是非法的，你引用的文章中也说了，这些赏金制度违反了丑国宪法，最高法院最后也做出了纠正。丑国历史上确实犯过很多错误，独立很多年后都还保留着合法的黑奴制度等等。

ynkylwj 发表于 2022-10-26 17:35
人家好歹是美国排名比较靠前的公立大学的历史系教授，再怎么样也总比你这整天只会说“wiki我查不到”的高 ...

哪里违宪了？

uvwx 发表于 2022-10-26 10:05
信仰和主义。这本身就带上有色眼镜
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正相反，本人是抛开了 ...

我前面多次说过，所谓价值观人生观等，都是经济利益之后的衍生物。阁下这段话说了半天也还是这个意思。阁下反复为自己观点辩解的剩余产品仍然是经济利益对不对？你将你自己用不完的剩余产品扔掉也好，救济穷人也好，奉献给上帝也好，供奉菩萨也好，那是法律赋予你的自由权力。

曹国奇 发表于 2022-10-26 23:57
我前面多次说过，所谓价值观人生观等，都是经济利益之后的衍生物。阁下这段话说了半天也还是这个意思。阁 ...

先生到现在还是不理解我们的观点分歧，你说价值观是经济利益之后的衍生物，而我要说的是经济和经济利益是人因存在人的价值观之后衍生物，你强调的是社会进入到经济利益作用的时代，而我强调的是人的一切本源的全部观念的作用。

uvwx 发表于 2022-10-26 10:05
信仰和主义。这本身就带上有色眼镜
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正相反，本人是抛开了 ...

佛教徒大都就是如此，所以他们不事耕种，到处乞讨还美名化缘；广收香火还美名供奉。是真真的最彻头彻尾的剥削者还美名信仰和价值观。

马克思的社会必要劳动时间观点是狭义的，只是指的在一定的时间里对某种已存在的产品复制过程的分析。
社会必要劳动时间这个名词必须是广义的，是对人类社会得来的某一产品，其产生过程中所需要的全人类所投入的时间和劳动量。如一台电脑所需要的人类社会的总投入和所需要经历的全部时间，如牛顿公式的产生需要人类社会总的知识经验的积累程度，和人类所经历的全部时间。

曹国奇 发表于 2022-10-27 15:20
佛教徒大都就是如此，所以他们不事耕种，到处乞讨还美名化缘；广收香火还美名供奉。是真真的最彻头彻尾的 ...

说到生死和宿命就说成是佛教徒，其实每个人在最后的对归宿理解中都与佛教无关。爱因斯坦是信主的，信主的科学家很多很多，比如爱迪生、牛顿、达芬奇等等，他们都相信上帝的存在。
科学的最高境界是哲学，从哲学的生死观中产生科学和经济等价值观。

价值观!  经济利益！生存空间!  政治高压！

uvwx 发表于 2022-10-27 20:56
马克思的社会必要劳动时间观点是狭义的，只是指的在一定的时间里对某种已存在的产品复制过程的分析。
社会 ...

你这么算，是要给牛顿烧点儿钱过去吗？