楼主: hhj-1
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任何产品所实际包含的成本有多大,它的价值就是多少,而与社会必要劳动时间无关 [推广有奖]

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hhj-1 发表于 2022-10-28 13:27:26 来自手机
qf20089 发表于 2022-10-28 10:31
支出决定价格,看起来是这样。但是【需求】应该才是价格最终形成的决定性因素。1、你花极大的成本做出某 ...
比如现在的房子也显得无人问津,但房价也降不了多少。因此,价格与需求并无直接关系,一些东西一时没有市场需求,但所有者并非一直降价来迎合,而是先放在仓库里。

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qf20089 发表于 2022-10-28 15:38:24
hhj-1 发表于 2022-10-28 13:27
比如现在的房子也显得无人问津,但房价也降不了多少。因此,价格与需求并无直接关系,一些东西一时没有市 ...
像房地产、或者任何其他无增值的支出越多,社会经济的泡沫就越大;由此而导致社会实体经济,会越来越衰弱。当供过于求溢出太多时,如果不能释放资金、或者无流动资金介入,社会的政治、经济危机就会降临,后果难以让人乐观。所以,供需平衡一定要保持在一个区间,要不然所有的社会劳动都会成为泡影。

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hhj-1 发表于 2022-10-28 16:06:06
qf20089 发表于 2022-10-28 10:31
支出决定价格,看起来是这样。但是【需求】应该才是价格最终形成的决定性因素。1、你花极大的成本做出某 ...
  1. 某地物价急剧上涨不是因为成本增加,而是需求供不应求;3、钻石之所以昂贵,是因为稀少,满足不了富人的需求,而不是因为开采的难度。
复制代码
如果不是再生产成本太高,那么供给必定容易,从而在一定的需求下价格就不会上涨。钻石之类之所以稀少,是因为再生产它们的成本太高。所以,供给是与成本直接联系的。

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uandi 发表于 2022-10-28 18:21:45
姥妈的定义都是鬼鬼祟祟,什么社会必要劳动时间,
商品的价值是凝结在商品中的无差别的一般人类劳动。
这语文能力比幼儿园还差。
为了令到土地资源适合人类使用,人类需要物理上和化学上去改变资源。
例如原木经过木工改变形状做成家具,木经过物理和化学的加工变成纸张。中间
这改造过程需要人类的脑力和体力劳动对资源工作一段时间。这就是劳动。
是一种耗费令资源改造成适合人类使用。凝结在商品,这不是科学写作,是带感情的写法。
假如现在将原木经过人类加工变成纸张,加工是劳动的时间。
但这纸张的价格是供应商出价,而消费者决定卖不买,大家自愿才能完成交易。
例如生产商做了硬卡纸,但消费者需要的纸巾,货不对办,消费者就不买了。
所以需求才是决定商品的价值,经济学体现就是商品价格。
而生产商才不会听姥妈说商品价值等于劳动价值。
他会计算材料+工资+其它耗费总共多少,价格等于这些成本就是收支平衡,白干。
所以他一定报高于总成本的售价,而其他生产也是这样。
虽然他们的总成本因为生产方法会有差异,但还是有个基准的。
低于总成本的售价谁不不会生产,生产商报出高于成本的售价因为竞争而趋于接近。
自古以来经商都是这样。姥妈却故意歪曲去说。
现代经济更加是这样,只有市场的运作更有效率,更公开和公平。
例如去淘宝网购,花一点时间去计较就能找到谁最便宜。
这关商品价值等于劳动价值什么事?但关你觉得值不值得买。就是能否满足你的需求。
因为没有人做亏本生意,所以售价一定高于总成本。
DIY基本一定比生产商的售价贵,因为生产规模,机器,效率生产商都会高于DIY。
所以消费者就会挑选最合性价比的商品。
而因为现代市场更公开和透明,同样的商品消费者更容易找到售价最低的供应商。

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jesusman 发表于 2022-10-29 01:13:45
一边说“只有人的耗费才能构成价值”,一边居然还能说“ 价值与社必劳无关 ”?
这脑子居然不知道在劳动强度一定的情况下,平均耗费由平均时间决定么

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hhj-1 发表于 2022-10-29 09:49:58
jesusman 发表于 2022-10-29 01:13
一边说“只有人的耗费才能构成价值”,一边居然还能说“ 价值与社必劳无关 ”?
这脑子居然不知道在劳动强 ...
一切所谓平均,只是价值实现而已,而人们就是无法区分价值与价值实现。总是把它们混为一谈

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jesusman 发表于 2022-10-29 17:08:54
hhj-1 发表于 2022-10-29 09:49
一切所谓平均,只是价值实现而已,而人们就是无法区分价值与价值实现。总是把它们混为一谈
只有耗费才构成价值是你说的,谁管你实现不实现。。。

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jesusman 发表于 2022-10-29 17:13:36
hhj-1 发表于 2022-10-29 09:49
一切所谓平均,只是价值实现而已,而人们就是无法区分价值与价值实现。总是把它们混为一谈
只有耗费才构成价值

那么价值就是一些耗费

现在hhj又弄出个“价值实现”概念

也就是说他还有“耗费实现”,哈哈

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飘逸的风趣 发表于 2022-10-29 19:51:53 来自手机
jesusman 发表于 2022-10-29 17:13
只有耗费才构成价值

那么价值就是一些耗费
他说的价值和价值实现是两个概念即劳动价值和交换价值。两者是有区别的两个概念,或者属于价值的两个属性。<br>
劳动价值需要交换价值实现耗费补偿,交换价值需要劳动价值满足需求。

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jesusman 发表于 2022-10-29 21:33:44
飘逸的风趣 发表于 2022-10-29 19:51
他说的价值和价值实现是两个概念即劳动价值和交换价值。两者是有区别的两个概念,或者属于价值的两个属性 ...
我只说他那个“是一些耗费”的价值

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