任何产品所实际包含的成本有多大，它的价值就是多少，而与社会必要劳动时间无关 [推广有奖]

51楼

jesusman 发表于 2022-10-31 20:08:32

蠢货说：只有耗费构成价值

蠢货又说：价值（多少）和（社会必要）劳动时间无关

蠢货最后说：谁说劳动时间和劳动耗费没有关系？

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HHJ这蠢货居然连自己说的什么都不知道了，哈哈

52楼

飘逸的风趣 发表于 2022-10-31 22:39:14 来自手机

hhj-1 发表于 2022-10-27 08:32
任何产品所实际包含的成本有多大，它的价值就是多少，而与社会必要劳动时间无关。而与社会必要劳动时间有关 ...

劳动价值其本质是解释商品中所包含的劳动量耗费的计量。他的本质是劳动量，不是时间。因此劳动价值本质上和劳动时间无关。<br>
但我们在计量单位劳动商品价值时，或计量整个商品劳动价值时，需要用必要劳动时间来辅助计算。如我们知道了整个劳动量成本，通过必要劳动时间分解，我们知道了机器的生产效率是多少，一小时生产多少个，一天或者一年的产量，用了多少成本，我们也可以知道单位商品价值量。因此，劳动时间是计量劳动量不可缺少的一个参考单位。

53楼

亚武 发表于 2022-10-31 23:19:36

飘逸的风趣发表于 2022-10-27 16:26
你说的价值实现是指交换价值即价格。价值和交换价值是有区别的。
价值量是劳动成本。是在一定劳动时间下的 ...

你说的“价值”和“交换价值”中两个 “价值”是否同一个意思？是不是 “马”和“白马”的关系？

54楼

jesusman 发表于 2022-11-1 09:59:15

飘逸的风趣发表于 2022-10-31 22:39
劳动价值其本质是解释商品中所包含的劳动量耗费的计量。他的本质是劳动量，不是时间。因此劳动价值本质上 ...

时间的存在是一切能量产生或消耗的必要条件，两者怎么可能无关....

55楼

飘逸的风趣 发表于 2022-11-1 19:56:36 来自手机

亚武发表于 2022-10-31 23:19
你说的“价值”和“交换价值”中两个 “价值”是否同一个意思？是不是 “马”和“白马”的关系？

我说的价值是劳动价值，西经的价值是交换价值。二者的概念是不同的。<br>
我认为价值是劳动量的耗费。西经的价值是因需求产生的劳动量交换的比例。我的可以看做成本，西经的可看成价格。<br>
所以我说，价值与需求无关，哪怕卖不出去，也有价值。价格与成本无关，他可以天价卖，哪怕没有成本。<br>
至于二者关系，我认为交换价值是价值交换，只是因需求变化而会产生不同的交换比例。如果劳动没有劳动价值，商品是没有交换价值的。