价值的人本属性--只有人的耗费才能构成价值

clm0600 发表于 2022-11-8 10:18
价值是计量劳动耗费的量。
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上帝给你托梦了？你为啥要把这个东西强加于他人？

1. 价值是价格的支撑和依据，两者一表一里的关系。

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价值是如何支撑价格的？你耗费了劳动就一定支撑起你的产品的价格吗？

clm0600 发表于 2022-11-8 10:34
你认为价值是交换价值，
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前面解释过了，这就不是“认为”的事儿。

你既然认可劳动是交换价值的来源，那劳动耗费的能量是不是交换价值的计量标准？

hhj-1 发表于 2022-11-8 15:57
不是自己的劳动，而是别人的劳动才是你的产品的交换价值的一个重要来源。自己没有花费劳动更好，问题是， ...

如果自己花费了劳动而别人却没有花费劳动，那么你的劳动根本不可能成为你的产品的交换价值的来源
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我的劳动仍然是产品交换价值的来源。

只不过，交换价值还有其他来源，别人不用花费劳动就能提供的东西，我还得花费劳动，那我就有劣势，这个劣势产生负的交换价值，把来源于劳动的交换价值给抵消掉了而已。

hhj-1 发表于 2022-11-8 15:59
那提成本吗？现代经济学不提成本了吗？成本就是价值的现实存在形式。

当然提成本啊，你可以说成本。
但说了成本就不要再脱裤子放屁说价值了吧，既然你认为价值也是成本。

hhj-1 发表于 2022-11-8 16:00
你怎么证明你不懒？你根本不配得2000元工钱。因此你的所得，有部分是剥削资本家的。

你哪只眼睛看见我懒了？

hhj-1 发表于 2022-11-8 16:01
价值是如何支撑价格的？你耗费了劳动就一定支撑起你的产品的价格吗？

价值是如何支撑价格的？你耗费了劳动就一定支撑起你的产品的价格吗？
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劳动不是唯一的价值来源，产品价格到底是多少，要综合看。

飘逸的风趣 发表于 2022-11-8 16:49
你既然认可劳动是交换价值的来源，那劳动耗费的能量是不是交换价值的计量标准？

你既然认可劳动是交换价值的来源，
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来源之一。

那劳动耗费的能量是不是交换价值的计量标准？
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能量？哈哈哈哈，这是经济学，不是物理学呀，你是不是走错地方了。
最愚蠢的错误就是用物理化学生物等因素来回答经济学问题。

交换价值的计量标准很简单，任意商品都可以作为计量标准，货币当然更好，不过斯密认为劳动量是交换价值的真实尺度。
要看一件商品的交换价值多大，最真实的是看它去市场上能交换到多少劳动量。

ainaxiewenping 发表于 2022-10-29 21:43
牛的耗费不算价值，但是牛的耗费要算成本啊，这么说的话 马克思社会必要劳动时间不能涵盖所有成本

所谓牛的耗费，算的是还是人的耗费。

比如养这头牛一共花了1000元，那么你把一头牛耗费死了，也不过就是耗费了1000元成本。而这个1000元成本，其实是养牛人的耗费。

飘逸的风趣 发表于 2022-11-8 16:49
你既然认可劳动是交换价值的来源，那劳动耗费的能量是不是交换价值的计量标准？

就算劳动是交换价值的来源，那也不是自己的劳动，而是相同行业中别人的劳动。是相同行业中别人的劳动，才构成自己的产品的交换价值，而自己的产品呢？越少劳动越好。

hhj-1 发表于 2022-11-8 21:28
就算劳动是交换价值的来源，那也不是自己的劳动，而是相同行业中别人的劳动。是相同行业中别人的劳动，才 ...

你将别人的劳动作为自己交换价值的标准。别人也是。这是不是意味着劳动是交换价值的标准？<br>
你想让自己的劳动量比别人少一些，那是不是多一些就意味着吃亏了？如果你不知道双方的劳动量，不知道自己的劳动量，怎么能计算出自己少一些呢？<br>
这说明劳动量就像成本，可以先验而存在的，是先于交换而存在的。