劳动价值论再学习漫笔（22）——马克思的社会必要劳动时间

hhj-1 发表于 2022-12-4 09:02
你引证了那么多马克思关于有用性的话，恰恰说明他的价值的局限性。因为他没有研究到那些没用的劳动耗费的 ...

烂苹果绝对没有什么太多的价值（可以做肥料等等）！至于从哪里得到补偿与价值的定义无关！用不着价值来背黑锅！

hhj-1 发表于 2022-12-4 09:18
所谓孤立的东西里面，难道不包含着各种“力”吗？至于所谓孤立，谁能衡量它是孤立的？就算它显得是孤立的 ...

你还是没有回答38楼中的“没有举杠铃时你如何判别他们的水平差别？能离开与杠铃的相互作用进行判别吗？”

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:39
政治经济学不同于营销学、会计学！政治经济学中“要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使 ...

政治经济学不同于营销学、会计学！政治经济学中“要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使用的人的手里。”[23，54]即所有权的转移！理论研究的术语与日常生活的用语的精确性是有差别的。“卖不出去的”绝不会成为理论研究的“商品”！

我翻译一下上述原文，如下：要成为商品，产品必须不局限于生产的领域，工场的场合，而必须通过交换的领域，市场的场合。
上述之类的资本论原文等等，此时的重心，不在于给商品下出定义，并不是给商品这个词汇概念下定义。


那么资本论说的商品，恩格斯，其他人，后人，根据马克思的意思，是这样定义的：为了交换，用于交换的人类劳动的产品，之类。
那么这个这种定义，是可信的，可靠的，应该是如此。你们认为不符合资本论等等的原文原意，你们可以提出质疑。

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:47
你的这个观点是特意为适用于废品和烂苹果而提出的！它能否适用于“哲学价值——哲学方面的耗费、社会学价 ...

对于价值的本质与物的价值的关系，我前面已经阐述过很多了。
价值本质上是表征人的生活，而人的生活是需要物质的，因此又表现为获得物质的困难程度。从而，价值与物的价值成反比。

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:48
烂苹果绝对没有什么太多的价值（可以做肥料等等）！至于从哪里得到补偿与价值的定义无关！用不着价值来背 ...

价值就是耗费补偿，因此价值就包含着补偿。你购买任何商品难道不包含你所不愿意支付的事情的价格吗？

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:48
你还是没有回答38楼中的“没有举杠铃时你如何判别他们的水平差别？能离开与杠铃的相互作用进行判别吗？”

前面我已经讲过：马拉多纳是世界承认的著名球星，但是他有时连点球也失误。这说明，有水平与将水平发挥是分开的。

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:43
根据你的描述才出现“懒的人越多，产品的价值就越大。”而根据马恩的观点则是“社会并不把一个人的偶然的 ...

如果所有人都“懒”，马说过这种情况吗？如果不说过，那是他的又一失误。

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:39
政治经济学不同于营销学、会计学！政治经济学中“要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使 ...

你是想讲：某公司的产品是为了出卖的，但卖不出去，这个不算是商品？那么你解释一下：现实中有那么多生产过剩的商品，这些不算是商品吗？
你的逻辑就是：女人是可以生孩子的，不生（还没生）孩子的就不是女人？

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:39
政治经济学不同于营销学、会计学！政治经济学中“要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使 ...

交换是实现商品的一个形式，但并不等于还没实现这个形式的拿去卖的产品不是商品。

zhengyr 发表于 2022-12-4 15:43
有用性有两种：—是直接的有用性即用其自然属性的有用性作为消费品来直接满足主体需要，通常称为经济事物 ...

1. 二是间接的有用性即作为商品用于交换它物来满足主体需要的社会属性的有用性，称为交换价值。

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你这里不过是通过交换而得到的使用价值而已，与直接得到的使用价值都是使用价值，都是这种所谓有用性。