楼主: 烟雨红尘
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价值由需求决定,而不是什么劳动时间 [推广有奖]

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feig 发表于 2011-7-18 09:14:55
支持楼主。
价值由需求决定,而不是由成本决定。
劳动价值论的实质是成本决定价值论,而且由于仅考虑人力成本,因此是片面的成本价值论,属于不完全描述。
价值是促使人们花钱消费的动力,而成本则不是。人们购买商品的目的是为了有用,是为了满足需求,而不是看成本的高低。
价格很容易被看成价值,但价格既不代表价值,也不代表成本。价格本质上是买卖双方博弈的结果。正常情况下,价格总是介于价值和成本之间。
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发现事实,尊重事实。

52
小乖猫 发表于 2011-7-18 13:35:50
其实我想做的事将社会必要劳动时间和商品稀缺性之间做一个统一。但我想说明的是社会必要劳动时间与时间关系是为了解释下稀缺性,当然供求也是可以帮助对稀缺性的认识。所以稀缺性与稀缺性函数之间可能有这层面的关系,哈哈。纯属杜撰的概念哈。注明:这种概念结构本身没有引入供求的概念。

53
小乖猫 发表于 2011-7-18 13:40:23
比较有意思,最近发现争论有点过瘾了,上火,

54
pengleigz 发表于 2011-7-18 13:42:29
52# 小乖猫
效用决定需求曲线,劳动时间决定供给曲线。
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不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

55
人民动力 发表于 2011-7-18 13:50:01
说的真对。
价值是由需求决定,而不是劳动时间——根本不需要劳动,需求就决定了一切。价值也不需要成本,更不需要费用。因为空想的价值,既然不需要劳动,自然的,也根本不需生产过程。
反马克思主义的逻辑,真高。
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云涛自卷 发表于 2011-7-18 13:51:10
劳动是形成新增价值的唯一要素,这种劳动更多的不是传统的模仿重复性体力劳动,而是创新性劳动。但是劳动也仅仅是形成新增价值的成本,至于它的价值量的多少,是由供求关系决定的。亦即价值既是一个客观的成本概念,也是一个主观判断的效用概念。我认为价值很简单,就是财富。马克思属于故作深刻。
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小乖猫 发表于 2011-7-18 14:50:09
难道你们在否定价值规律???空想的价值不是劳动创造的?新增价值不是技术提高的结果?马不是说过劳动具有价值和使用价值的二重性。使用价值与效用一样么?费解,费解,你们怎么理解这些概念的?全都没有认识深刻。都去面壁去吧,回头看老马如何教训你们!不懂经济规律,必食经济恶果。
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58
云涛自卷 发表于 2011-7-18 16:29:50
57# 小乖猫

好像你就是老马的代言人,不过也没看出你能教训谁啊,反倒是我们在教训你捏。

我再举一个例子:假设交换价值由平均必要劳动时间决定,过去你一天打一把刀,这把刀的交换价值可以换取十斤大米,现在购买了新设备劳动生产率提高了,一天打十把刀,一把刀的交换价值缩减为1斤大米,但是全天生产的刀交换价值还是十斤大米。请问,既然一天打一把刀与一天打十把都可以交换到十斤大米,我为什么还要花那个劲提高劳动生产率呢?甚至,如果我磨洋工,两天才打一把刀,其交换价值就可以换20斤大米了,不更聪明吗?
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lwzxy 发表于 2011-7-18 17:28:51
1# 烟雨红尘
是需求决定价值呢,还是价值决定需求?
换句话说,商品或服务,是因为其有价值才有需求,还是有需求才使得它们有价值?
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

60
烟雨红尘 发表于 2011-7-19 11:21:09
楼上,请明白一点,那就是价值是相对的,并不是对所有生物都有固定一样的价值的,也就是说,因为需求而有价值,就如一台计算机配置再高,对于一只饥饿的小狗,它有什么价值?

商品、服务,是因为需求存在,才有价值,当客户不需要,就没有价值。
(这里请不要故意误解,不是某一个客户不需要,而是所有的客户!)
就像30年前曾经把整块整块的水晶杂碎卖碎石,现在有几个人舍得砸!
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