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[学科前沿] 是工人养活了资本家还是资本家养活了工人??   [推广有奖]

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寒潭鹤影 在职认证  发表于 2011-8-5 18:17:44
资本家承担风险 而一般的工人其实是无承担风险的能力或者说无这种精神 也许这就是企业家精神吧 但是一当进入生产环节 觉得就是工人养活了资本家了

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hbzhoucg 发表于 2011-8-5 18:28:18
按照马克思的观点,当然是工人养活资本家;但随着社会的发展,两者之间逐步形成了相互依存的关系
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看不见的脚 发表于 2011-8-5 19:31:17
承担风险不假,但这个风险完全是由于人们的货币迷信导致的囚徒困境。
踩死经济学

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fallenangee 发表于 2011-8-5 20:50:47
這個問題是資本論提出來的,要用資本論來解釋。用馬克思的辯證法來解釋

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fujo11 在职认证  发表于 2011-8-5 20:52:33
在中国,是党养活了资本家和工人。
诚如歌中:党啊,党啊,亲爱的妈妈,是她甘甜的乳汁把他喂养大
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客观性是科学存在的前提

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留下真我 发表于 2011-8-5 21:10:08
显然工人实实在在创造价值,而资本家又是桥梁。

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545618478 发表于 2011-8-5 21:16:41
在中国的话 工人和资本家养活了**
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huamuyun 发表于 2011-8-5 21:56:33
工人是人,资本家也是人,但竟是物化的人,人化的资本,资本能驾临于人的头上,物以稀为贵这条原理至少解释不少,虽然人本人文人权主义也在,但现实问题更像是生存斗争这番图像,当然人的尊严始终存在,也许可以划界而治,生产资料该归谁管,这问题也是症结所在,顺其自然,还是渐进调整,还是华丽大转身,人还是比动物高点吧,资本家把持资本,资本又是凝聚而成的死活动,活劳动抵不过死活动吗?可惜现实问题经常喜欢跟人开玩笑,理论论证多漂亮,一碰上石头呢,村上春树说我们永远该站在蛋这一边。或许这就是人之为人之处吧,结论是工人大多养活资本家,但没有工人,也许资本家变成自耕农了,但没有资本家,工人也许需要团结,争取最原始生产资料了,但是往往精英都跟资本家跑了。
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doudou~ 发表于 2011-8-5 22:02:59
二者是相互依赖的吧,只是职能和分工不同~~

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wufei2134 发表于 2011-8-5 22:18:27
资本论中对这些问题都有非常清楚的回答,我只能简单的说一下,资本家借以剥削工人或者说给工人提供工作岗位的资本也是以前剥削工人的产物,是工人创造出来的,也就是说,资本家的所有资本,都是工人生产出来的,都应该归工人所有,都是工人自己的财产,我为什么要被你雇佣?这些财产归他们的真正主人全体工人所有,工人是自己工厂的主人也是自己工厂的劳动者,所获得的巨额利润不归你资本家所有,一部分作为扩大再生产的积累金,剩下的所有分配给全体工人使用,我为什么要忍受你的剥削?
还记得 法国重农学派说:“剩余价值是‘一种独立的可供支配的财富,是他(财富的占有者—)没有出钱却可以拿去卖得财富。”
长啸狂浪滔天多少真英雄,剑指苍茫天下生死笑谈中

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