是工人养活了资本家还是资本家养活了工人？？

资本家付出资本，如果他同时是经营者，则会付出企业家才能，这些生产要素只是按照付出获得各自的利益，各得其所而已，应该不矛盾的。

是工人养活了资本家还是资本家养活了工人？？

何为资本家,何为工人,从字面上看知道了,

     根据历史的发展及经典文献，资本家和工人是同时产生的。单方面而言，不可能一方脱离另一方而单独存在。打个比方，二者的关系犹如《大话西游》中的青霞和紫霞，相互有矛盾有斗争甚至在某些条件下矛盾还会激化，可是在如来青灯里又只能紧紧缠绕在一起。
    前面有朋友在其回帖中的发言是根据马克思《资本论》中的观点。在马克思写作《资本论》的那个时代，创造剩余价值这一核心概念的时候，依据的是工人的活劳动创造价值，而资本不创造价值，这一点无可质疑。但是随着现代经济的发展，资本家的经营管理能力算不算活劳动的一种，这恐怕也值得深入研究。如果算活劳动的一种，那么整个《资本论》后面的具体结论就都要重新思考了。
    总结：我认为，楼主的问题，笼统的说谁养活谁，很难回答，因为现代企业是一个各要素综合作用的结合体，缺少任何一个要素，都不能创造产品和服务，不能获得最终的财富。其实个人认为，问题的关键在于财富如何分配，在财富分配中资本家和工人占据什么样的地位。个人一点愚见，还请多多指教。

    根据历史的发展及经典文献，资本家和工人是同时产生的。单方面而言，不可能一方脱离另一方而单独存在。打个比方，二者的关系犹如《大话西游》中的青霞和紫霞，相互有矛盾有斗争甚至在某些条件下矛盾还会激化，可是在如来青灯里又只能紧紧缠绕在一起。
    前面有朋友在其回帖中的发言是根据马克思《资本论》中的观点。在马克思写作《资本论》的那个时代，创造剩余价值这一核心概念的时候，依据的是工人的活劳动创造价值，而资本不创造价值，这一点无可质疑。但是随着现代经济的发展，资本家的经营管理能力算不算活劳动的一种，这恐怕也值得深入研究。如果算活劳动的一种，那么整个《资本论》后面的具体结论就都要重新思考了。
    总结：我认为，楼主的问题，笼统的说谁养活谁，很难回答，因为现代企业是一个各要素综合作用的结合体，缺少任何一个要素，都不能创造产品和服务，不能获得最终的财富。其实个人认为，问题的关键在于财富如何分配，在财富分配中资本家和工人占据什么样的地位。个人一点愚见，还请多多指教。

估计这个问题无法回答。

资本家养活了工人，这毫无疑问

lfg0202 发表于 2011-8-5 10:54
资本家养活了工人，这毫无疑问

能说说理由吗

凤凰翔天 发表于 2011-8-5 10:52
根据历史的发展及经典文献，资本家和工人是同时产生的。单方面而言，不可能一方脱离另一方而单独存在。 ...

资本家的经营管理能力算不算活劳动的一种，这恐怕也值得深入研究
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1331805
说得有道理啊。不过财富的分配还是应该取决于对生产资料的占有吧

hansenyi 发表于 2011-8-5 10:49
何为资本家,何为工人,从字面上看知道了,

怎么理解啊？请指教

相互的~~~~~~