效用怎么计算啊？

酱油哥哥 发表于 2011-8-10 12:56
就你这态度，我懒得和你争论，连基本的素质都不具备！

你的所谓剩余劳动根本就无法度量，这决定了在现 ...

在这里社会俗约关系无法度量？你自己先入为主的把其也技术关系联系在一起，而不是社会关系。

如取决价值的社会必要劳动时间是，《资本论》进一步解释正是日、周、月，即资本家支配工人工资的时间。

同样剩余价值也是以这种时间体现出来，

而按技术关系分析，不可避免的出现异质物不可加总不可平均的驳论，要绕开这一点必须假定每个行业物质生产效率提高的速度一致，否则没有统计证实的平均利润率均衡。同样资本家的利润也是按市场供需关系，而不是技术状态就能描述的。
（马克思正是用平均利润率均衡把技术与价值的关系完全排除，证明它代表的是社会关系。）

这就如同男主外女主内，不好评价贡献，但在分割财产时，确是按法律规定的俗约。

同样价值也是约俗成的天、周、月，剩余价值同样也是。剩余价值悠关每个人的工作时间，这种时间自然也是天、周、月的形式体现出来。

按技术关系分析的新古典，把其理论套用在市场经济（资本主义），那么不可避免的理论死穴就是上世纪60年代“剑桥资本争论”的内容。

在这里货币（资本）与劳动交换的时间是日、周、月，而资本家根本就不是工程师，货币发行机构更不通晓每个行业每个环节的技术。
不可能按技术或者劳动具体的消耗来确定工资，即便奖金都是按企业俗约制度而不是按工程师一样通晓每个环节的状态。

即便把资本家、金融机构都假设通晓技术的工程师，那么又会遇到异质商品生产中不可加总不可平均的驳论，因为商品的“有用性”是异质的。

而要想避开这一点那么只好假设每个行业的物质生产效率提高一样，是同步提高的，如都提高10%或者都同时提高20%，这明显违背实际。

而资本主义大多数行业确是被统计证明存在马克思所说的平均利润率的，如果假设每个行业的效率提高同步，这明显违背实际。

在这里货币（资本）与劳动交换的时间是日、周、月，而资本家根本就不是工程师，货币发行机构更不通晓每个行业每个环节的技术。
不可能按技术或者劳动具体的消耗来确定工资，即便奖金都是按企业俗约制度而不是按工程师一样通晓每个环节的状态来确定工资。

即便把资本家、金融机构都假设通晓技术的工程师，那么又会遇到异质商品生产中不可加总不可平均的驳论，因为商品的“有用性”是异质，即不同的。

而要想避开这一点那么只好假设每个行业的物质生产效率提高一样，是同步提高的，如都提高10%或者都同时提高20%，这明显违背实际。

而资本主义大多数行业确是被统计证明存在马克思所说的平均利润率的，如果假设每个行业的效率提高同步，这明显违背实际。

说实话社会主义国家那些领导人，或者说大学的学者教授对《资本论》根本就没有什么研究，很多人还没有认真阅读过这本伟大的著作。还没有资本主义国家的经济学家对《资本论》更了解。如：上世纪50年罗宾斯夫人阅读《资本论》提出了在总量生产函数中那些异质的资本品如何加总的问题。1960年，斯拉法在著名的《用商品生产商品》一书中采用两个部门（多部门）模型证明，新古典生产函数只能用在单一产品模型中，一旦用于两个部门（多部门）模型，由生产函数所推论出来的新古典理论的所有基本定理就都不成立了。

精忠岳飞 发表于 2011-8-10 13:02
在这里社会俗约关系无法度量？你自己先入为主的把其也技术关系联系在一起，而不是社会关系。

如取决 ...

别说那么多没用的，你就告诉我，现在猪肉的价值是多少？

你给我个可行的计算方法！

酱油哥哥 发表于 2011-8-10 13:24
别说那么多没用的，你就告诉我，现在猪肉的价值是多少？

你给我个可行的计算方法！

你自己计算卖出的猪肉与天、周、月的关系是多少。卖出的多少猪肉量与卖出多少大米的价值相等，那么它们在劳动时间上的天、周、月计算的单位也是近似相等的。（在这是卖出的才是“商品”，《资本论》是这么定义的，没有卖出的产品中的劳动不能称为价值）

在这里别给说什么精确的技术关系，如果你是雇员找工作，总是要问这种工作每天、每周或者每月工资多少，而不是具体环节工程师知道技术状态。
因为资本主义的一切实际变量是货币，而不是新古典理论中那些实物状态。

在这里任何模型都必须考货币总供给量和一定的货币流通速度。资本主义（市场经济）可不是实物经济。

在这里必须针对“卖出东西”而言，不然那些乱举例子的人，显然会把与现实资本主义中最重要的变量货币有关的总量、流通速度的关系 无 耻 的抽像掉。

在这里凯恩斯表述的决定供给的“有效需求”，即是“工人劳动时间与货币（资本）交换的量”


还要说一点，举例中必须有平均利润率，在多数行业存在这里平均利润率是被统计证实了的。

酱油哥哥 发表于 2011-8-10 13:24
别说那么多没用的，你就告诉我，现在猪肉的价值是多少？

你给我个可行的计算方法！

你把生产的卖出去猪肉和大米以天为单位的时间给出来，模型你自己去构建。

在这里强调必须是卖出去的“猪肉”和“大米”的劳动时间，这才符合资本论“商品”的定义，否则乱举例的人会把与货币有关的总量关系抽 像掉。

而对于资本主义来说，货币才是它真正追求的变量。

净扯,效用判断的模糊性本身就是客观的,试图将其清晰化则是主观的.