楼主: 周百五
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关于自私的基因的总结 [推广有奖]

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周百五 发表于 2011-9-8 12:34:46 |AI写论文

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自私的基因引起了广泛谈论,很多人到现在并未完全清楚自私的基因这个概念与人性自私的区别。自私的基因会导致人性自私,但是他们其实不完全是一个概念。还有人用合作和无私行为来反驳人性的自私,也有人用自利来代替自私。还有人觉得自私与共产主义不矛盾。我将在这个帖子里就这些问题一一回复。

一,自私的基因是这样的概念,即那些能广泛繁殖自身的基因,会成为获胜者。所以,这个概念与谈论人的自私不完全一致。比如,母爱的基因具有繁殖自身的能力,但是体现的是母亲的无私奉献。

二,虽然有些合作和无私行为,会有利于基因自身的繁殖,但是在这些合作和无私行为的表象下,仍然是人性的自私。因为基因要繁殖自身,首先要自保,而不是舍弃自己。

三,有人疑问,人性自私的定义是什么。我觉得,说道人性,那不是指人们外在表现的行为。而是指人性中最本质的,潜意识的东西。如果仅仅说人们表现的行为,那么就不会有人性是自私这个提法了。正因为我们经常会表现出无私,我们才会讨论人性(潜意识的本质)是否是自私。我们都会赞美母爱和奉献精神,我们都为舍己救人的精神所打动,但是轮到自己呢?我现在举几个例子,你立刻就会明白:
1,非洲每年会有上百万人饿死,我们中间有谁愿意为他们捐出20%的财产?也许非洲太远,那么有谁愿意为西北困难学生捐出自己10%的财产?假设你小手指头起了个包(不是蚊子咬或碰伤的),那你就会知道,千万非洲人的生命,在你自己眼里没有你手指头的包要紧。当然,你会举例说,确实有这样的人。但我们谈论人性时,谈论的是普遍性而不是个案。而且这些个案如果经过细致的心理分析,可能仍然可以得出人性自私的结论。比如,一个完全奉献的人,可能由于经历过心理创伤而形成一种潜意识的保护机制,这种保护机制就呈现出风险。这方面可以参考《革命者的道德》一书。
2,当突然的灾难降临时,如果周围人都是陌生人,谁会愿意为这些陌生人而献出自己的生命?多数人当然的选择是自己逃命。少数人因为责任或宗教感情而献身,那与人的本性无关。
3,我们经常对朋友同事的成绩或喜事表述赞颂,可是你诚实地告诉我,你们中间是否有任何一个人,希望身边的人(朋友同事邻居)都比自己成功?

四,由此可知,人性自私是毫无疑问的。人会发展出合作和奉献精神,可是合作和奉献的背后,仍然可以找到潜意识中的自私动机。雷锋做好事从不留名,可是他日记里记的详详细细,这些都是给人看的。董存瑞舍身炸碉堡,可是如果炸碉堡没有任何荣誉,仅仅是他个人的一次战斗,傻子会相信他这么做。

五,关于自私和自利的关系。其实自私就是自利。人人都是自利的,也就是自私的。那些潜藏在潜意识中的自私自利,永远是你我无法知道的

六,关于自私与共产主义的关系。事实上,囚徒困境早就回答了这个问题。个人不会做出对整体有利的选择,囚徒一定会揭发。共产主义也一样,如果假设我们每个人都守信用,那么整体社会会省掉很多交易成本,如果这世界没有小偷,那么可以省掉警察保安和防护产品等等浪费,对世界的整体福利有力。如果官员都自律不贪,那么所有人的福利都会提高。但是这一切都是幻觉。共产主义理论虽然没有讨论过这些,但是共产主义实践中,这种问题比比皆是。那些磨洋工的公社社员和国企工人,如果他们都能勤劳点,那整体的福利不是提高很多吗?可是谁也不这么干。

所以,共产主义毫无疑问需要建立在人性无私的角度上。但那个基础恰恰是幻觉,因为人性确确实实是自私的
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关键词:自私的基因 共产主义 交易成本 囚徒困境 心理分析 共产主义 矛盾 能力

沙发
周百五 发表于 2011-9-8 12:36:42
如果人类完全表现出自私的行为,那么就不会有关于人性是否自私的讨论。

正因为人们经常表现出无私和合作行为, 所以我们才会探讨,我们这些行为表象背后的人性本质到底是自私还是无私。

藤椅
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 13:11:41
周百五 发表于 2011-9-8 12:36
如果人类完全表现出自私的行为,那么就不会有关于人性是否自私的讨论。

正因为人们经常表现出无私和合作 ...
3,我们经常对朋友同事的成绩或喜事表述赞颂,可是你诚实地告诉我,你们中间是否有任何一个人,希望身边的人(朋友同事邻居)都比自己成功?

--------我就希望这样。从自私以及实用主义的角度来看,一个比自己各方面都强的人脉圈子是最有利的,因为它可以带来实际的帮助。而希望周围的人不如自己,只是一个窝囊废物满足自己可怜虚荣的幻想罢了。

板凳
周百五 发表于 2011-9-8 15:06:05
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 13:11
3,我们经常对朋友同事的成绩或喜事表述赞颂,可是你诚实地告诉我,你们中间是否有任何一个人,希望身边的 ...
如果你希望周围人都比你强,那最简单的方法就是你自己做一个窝囊废。

一个希望有强人脉圈的人,是一个渴望追求成功超越别人的人,如果他真希望别人都比他强,那么他没必要追求成功了。

你参加比赛,会希望参赛者都比你强?虚伪。

如果你希望别人都比你强,你还追求共产主义做什么?既然你不在乎自己的地位,那追求平等还有何意义?

报纸
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 15:58:49
周百五 发表于 2011-9-8 15:06
如果你希望周围人都比你强,那最简单的方法就是你自己做一个窝囊废。

一个希望有强人脉圈的人,是一 ...
周五百问:怎么杀人?
liuyongfei180: 可以砍人、下毒....
周五百:你天天想着怎么杀人,你还要追求共产主义?

我说了我的分析,是我从自私的角度来看问题所得出的结论。你非要把他联系到共产主义,有必要么?

生活不是比赛。如果你以这种比赛的心态对待朋友和同事,最终结果是众叛亲离。
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徐嘉骏 + 1 + 1 + 1 您真会编故事讲道理!纵横家!

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地板
周百五 发表于 2011-9-8 17:51:48
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 15:58
周五百问:怎么杀人?
liuyongfei180: 可以砍人、下毒....
周五百:你天天想着怎么杀人,你还要追求共产 ...
因为你对潜意识心理学一无所知,所以你才会说出那样的话。

我们都希望有几个成功的朋友,可以带动我们一起成功。一个商人不可能希望自己的客户是个输家,一个学生也不可能希望自己的老师是笨蛋。

但是我们自己内心深处最深刻的潜意识就是想超越别人,这是进化选择的结果。在这种情况下,不可能有人希望所有的人都超过自己。

如果一个人希望所有的同事都超过自己获得升迁,那他脑子没病是什么?如果一个家长希望自己的孩子学习最差,那他算一个合格家长吗?

朋友的情况也一样,我给你说说这个世界上所有的人(包括你我)对朋友的成功会怎么看:
如果你好朋友的成功能带给你利益(有时候是面子),那你会希望他成功。你们是很好的朋友,但没有任何商业利益关系,而恰好你们的事业水准也差不多,那你相信我,这世界上没有一个男人会希望这样的一个朋友超越自己。

所以,只有三种情况下,你会真正希望你朋友比你成功:1,他的成功会带给你利益,2,他原来就远远比你成功,他进一步的成功让你也有面子。3,他原来事业不顺,而你一切顺利。你希望他也能提升自己。
只有上述三种情况,你才会希望他成功。只要是个男人,你相信我一定是这种情况。
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徐嘉骏 + 1 + 1 + 1 您精力真旺盛,观点虽不同但佩服您

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7
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 20:53:37
周百五 发表于 2011-9-8 17:51
因为你对潜意识心理学一无所知,所以你才会说出那样的话。

我们都希望有几个成功的朋友,可以带动我们 ...
“在这种情况下,不可能有人希望所有的人都超过自己。”-----说了跟没说一样。可是这句话与你一开始提到的“3,我们经常对朋友同事的成绩或喜事表述赞颂,可是你诚实地告诉我,你们中间是否有任何一个人,希望身边的人(朋友同事邻居)都比自己成功?”意思似乎大不一样啊。在与人辩论之中,慢慢地置换词语以修正自己的论点,达到使自己立于不败之地的目的。可是,这不是口头,是书面。

一个人,到底是希望别人成功,还是希望别人倒霉,或者又是希望自己比别人更成功,都是有利益现实考量的。这个与其说是自私,不如说是趋利避害。而趋利避害是一个正常人的固有性质,自私确是有偏向性的性格。

希望别人成功-----这叫做坦然
无偿帮助别人成功---这叫做无私
希望自己比别人成功---这叫做奋发
希望别人倒霉而凸显自己成功---这叫做自私,也是小气的表现

条条大道通罗马。成功的道路与方式也是多种多样。整天盯着朋友与同事,暗地里较劲,希望自己能够出人头地,这确实是自私的表现。你举了很多例子,都是0和游戏的情况,但事实上打多数情况并非如此。可是不要以为所有人都这样。其实很多人根本就不屑于与别人比较,因为成功的标准很多。别人在这个方向成功,你大可以选择另一个方向。看到别人成功,就暗地里较劲,把别人成功的标准加到自己头上,然后沿着如此的道路拼下去,或只是源于自己的自卑而已。

8
周百五 发表于 2011-9-8 21:16:20
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 20:53
“在这种情况下,不可能有人希望所有的人都超过自己。”-----说了跟没说一样。可是这句话与你一开始提到的 ...
我只能说你天真,还是多读读弗洛伊德吧。虽然他的理论漏洞不少,可是至少让你知道,事情不是你表明所想象那样。

你去随便找个机关单位了解下,有没有人真诚希望同事比自己成功?

说大话谁都会,毛时代人人大公无私,培养的都是伪君子。那个时代,如果有人要求“进步”,大家一定会冷落他。你明白这里面的人性吗?你去问问50岁左右的人,问问毛时代是不是这样。

希望别人不如自己成功,才是真正的人性。有人真诚希望别人成功,是因为他太成功了,别人的成功根本无法威胁他。

这就是适者繁殖的真理。

9
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 21:22:29
周百五 发表于 2011-9-8 21:16
我只能说你天真,还是多读读弗洛伊德吧。虽然他的理论漏洞不少,可是至少让你知道,事情不是你表明所想象 ...
原来你论证一直是用下定义的方式。XXXXX,这才是真正的人性---这种模式,又有什么意义呢?

所谓人性,应该是适用于所有人在所有场合下的。可是,自私并不适合所有人,也不适合所有场合。

父亲希望儿子能够比自己成功。-----原来这个父亲没有人性啊。

10
周百五 发表于 2011-9-8 22:24:14
liuyongfei180 发表于 2011-9-8 21:22
原来你论证一直是用下定义的方式。XXXXX,这才是真正的人性---这种模式,又有什么意义呢?

所谓人性, ...
你看了半天还没看明白我的主贴。谈论人性是否自私时,讨论的就是人的本质的属性:自我保全和自利。

如果人没有无私的表现,就不会探讨人性是否自私了。

父爱母爱在某种意义上都是无私的,但同时这些品性也是适者繁殖原理所选择的结果。为什么父爱和母爱都是针对自己的儿女呢?为什么没人会把非洲孩子当成自己的孩子一样爱呢?这都可以归结到人性终极的自私。
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