你知道什么叫做“等于”？

张建平 发表于 2017-2-19 09:49
1993110:
如果你坚持用这种文学语言替代数学，也应该把语法逻辑弄好。
你直接说“某人取6方水需用1小时” ...

张三打水1人小时之劳动量=张三打水6立方米之劳动量

张三打水1人小时之产品量=张三打水6立方米之产品量

一定劳动是一定产品的量，劳动是产品的容器、量具。

一定产品是一定劳动的量，产品是劳动的容器、量具。



以上符合常规、常理吧？
应该是。


上述，已经得出了结论了，即，劳动的量是产品的量，产品的量是劳动的量。
但，这不便利，不够有力。



下面，给出白痴式、傻瓜式的处理方法之一：


令：1人小时劳动=6簇的劳动，量纲是簇。

令：6立方米产品=6簇的产品，量纲是簇。

当然，上述一个是劳动的簇，一个是产品的簇。


那么，有联立的关系式：

6簇劳动的劳动量=6簇产品的劳动量

6簇劳动的产品量=6簇产品的产品量


那么有疑问：

劳动量纲簇，和产品量纲簇，2簇之间是什么关系？

1簇劳动，和1簇产品，2者之间又是什么关系？

张建平 发表于 2017-2-19 09:49
1993110:
如果你坚持用这种文学语言替代数学，也应该把语法逻辑弄好。
你直接说“某人取6方水需用1小时” ...

兄弟再给出粗暴式、野蛮式的处理方法之一：

以张三他打水为例来说，

设张三打水1小时，且张三打水6立方米，
----------这是同一的对等的事情、事件、行为、进程。

那么，

他的打水的劳动过程=他的打水中所打之水它的形成过程，简称，他的劳动过程=它的形成过程，

或者说，他的劳动的实现=他的产品的实现，

或者说，他的劳动的发生=他的产品的发生，

等等等。

那么可以有：


由于：他的劳动过程，是他的劳动产品之它的形成过程，是自身的同一的，

令：劳动进程的量纲为“过程”，产品形成进程的量纲也为“过程”，

则有：张三劳动的1人小时=数值A，量纲为“过程”=X，
则有：张三产品的6立方米=数值A，量纲为“过程”=X，

则有：张三劳动的1人小时=张三产品的6立方米。

将上述的“张三”透明化，又有：劳动的1人小时=产品的6立方米。


证毕。

上述的白痴式处理之一，粗暴式处理之一，都是同义反复，

即，对“他的劳动过程，是他的产品之它的形成过程”，之同义反复。


所以说，关键和根本是在于，人类劳动，是不是人类产品的唯一人类代价和唯一人类原因？人类劳动过程，是不是人类产品的形成过程呢？

上述粗暴式处理之一的当中，有过程量=X，

那么，X是多少？过程量是什么？


1，苹果不是萝卜，一袋苹果不是一桶萝卜，苹果的2筐不是萝卜的2堆。

设苹果值1块钱，萝卜也值1块钱，则苹果值萝卜，萝卜值苹果。

再或者说，这1块钱，值一块银锭。
-------那至于说了，这一块银锭，是多大的锭？
------------你管它呢，爱多大就多大，该多大就多大。


再或者说，设苹果值恒河之沙，萝卜也值恒河之沙，诸如此类。

总之，就是个量，是个X量，是X的过程的量。



2，这是过程量=过程量。


张三搞劳动，张三在行动，这是个过程，肯定有过程量。

张三搞产品，产品在形成，这是个过程，肯定有过程量。


而以上2个过程，是自身的过程，是同一的过程。因此，必定有同等的过程量。

--------那至于说了，这个过程量，到底是神马？是多少啊？

---------是X。

------------X是多少啊？是银锭的锭。你管它呢，爱是多少，就是多少，该是多少，就是多少。

1993110 发表于 2017-2-19 10:04
大哥，在语言、逻辑、思维上，兄弟是高手，虽然经常出破锭，瑕疵，也不懂数学，毕竟也是高手。

还没有看出你高在哪里呢，加油吧。
“打水过程量=打水状态量”这种表述方式，带有太多的文学的随意性，你作为高手，应该知道，文字表述是缺乏形式逻辑性的。你要知道，“过程量”，“状态量”在自然科学中是有严格定义的，而且是有严密的数学形式的，不要自己随意解读。这样子的“研究”将一无所成。

1993110 发表于 2017-2-19 13:10
上述粗暴式处理之一的当中，有过程量=X，

那么，X是多少？过程量是什么？

再说一遍：
1.预设的互相规定：张三打水1小时，且打水量6立方米。（开端问题）
2.省略了领属性定语[的]：劳动的量1人时=水的量6立方米。（量纲问题）
3.消失于时间：任何概念都隐匿或附身在时间上，成为了神灵。（时间问题）

张建平 发表于 2017-2-19 15:01
还没有看出你高在哪里呢，加油吧。
“打水过程量=打水状态量”这种表述方式，带有太多的文学的随意性，你 ...

谢谢大哥。


1，大哥所说，可能很对、较对，可能错误、较错。无论怎样，对兄弟来说，都有教益。


2，兄弟完全可能搞错了观点等等。搞不好理论等等。可能性完全存在，现实存在。


3，兄弟我是一种复杂的矛盾的思维，同时有各种极端，各种较极端等等，思路、视角比较多。大哥请不介意。


4，所谓劳动量=产品量，这是一种严格的定义，符合数学的常规，或者，可以符合数学的常规。
------------因为，劳动量、产品量，都是可观察的。


5，劳动，是一种过程。对这一过程，另外来看，则是呈现着各种持续性的状态、姿态。
---------上述说法，符合语法，符合逻辑，符合常规、常理。


6，一些学科当中，对所谓过程量，所谓状态量，分别有它们各自的具体的定义。

----------而这，与本帖所说的劳动行为上的过程量、状态量等等，不一定有冲突的关系。

张建平 发表于 2017-2-19 15:01
还没有看出你高在哪里呢，加油吧。
“打水过程量=打水状态量”这种表述方式，带有太多的文学的随意性，你 ...

劳动行为，和物理学上的物体运动，是不同的，有所不同。


打比方来说，

设张三的舞蹈，赏心悦目。而李四的舞蹈，不赏心悦目，不是好的演出，但，李四更强壮，更有力量等等。
-------这不适合用物理学来估量。通常不适合。



再譬如说，

同样劳动一小时，

裁缝张三做的衣服，那就是比裁缝李四做的衣服，数量上更多，也更漂亮，特别是更漂亮。

---------而张三可能是轻轻松松完成的。而李四可能全身心用劲地在干，并且严实合缝，分毫不差，但，就是相对来说，不那么漂亮。



再比方说，

物理学等上来看，张三的眼睛，属于较低质量的光学系统，而人们都觉得张三的眼睛漂亮，适合做模特的工作。

物理学等上来看，李四的眼睛，属于优质的光学系统，而人们觉得，李四的眼睛不漂亮。不适合模特的工作。

张建平 发表于 2017-2-19 15:01
还没有看出你高在哪里呢，加油吧。
“打水过程量=打水状态量”这种表述方式，带有太多的文学的随意性，你 ...

打水过程量=打水状态量”这种表述方式

打水的劳动=打水的行为=打水的过程。只要说到了劳动，就是在说某种的过程。


对上述过程，例如从人的方面来看，打水者这个人，他有各种各样的姿态、动作，等等，

对上述过程，例如从物的方面来看，水桶、水等等，也有各种各样的状态。譬如，井底之水，井口之水，桶中之水，等等。


那么，其实打水的过程=打水的姿态动作=打水的状态=打水的情况。


所谓状态，是指“打水”这个东西之状态。而例如打球，肯定是另外一种过程，肯定是另外一种状态了。




在这里，首先从日常语言上，来看待“过程”、“状态”，就可以了。

而从日常语言上来看待这些词汇，不一定和任一学科必须有冲突、必然有冲突。

张建平 发表于 2017-2-19 15:01
还没有看出你高在哪里呢，加油吧。
“打水过程量=打水状态量”这种表述方式，带有太多的文学的随意性，你 ...

“打水过程量=打水状态量”

1，“打水过程量=打水状态量”，这一说法，属于比较旁枝的内容，不是基础、核心的内容。

基础、核心的是：劳动是产品的量，产品是劳动的量。



2，所谓打水过程量，是说：打水啊，是一种东西。这种东西，是一种过程。这个过程，有个量，有过程的量。


所谓打水状态量，是说：打水，这是一种东西。这种东西，是一种过程。这个过程，呈现为各种各样的有关的形态、状况、情况，那么，这些状态、情况，肯定有量啊。




譬如厨师做菜，

先单独看厨师的人身，这个人身啊，一会儿拿刀，一会儿捣蒜，等等吧，

再单独看那些原料，材料，则一会儿土豆丝飞扬，一会儿大蒜瓣变形为蒜泥了，等等等。