货币是价条

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货币是价条， 是各个生产者用各自的产品交换的价值条——交换价值条，简称价条。

1部手机＝1000元，1000元就是1部手机的价条。

什么是价值呢？

价值则是社会必要劳动。

拿到这个价条，证明生产者的产品（在这里是1部手机）是社会必要的。同时也证明生产者耗费在该产品（手机）上的劳动是社会认可的，是社会劳动。由此，产品转化为商品。

简单说，生产者拿到了价条，就证明了生产者的劳动是社会必要劳动，所生产的产品是商品。因此，生产者（手机生产者）就有权用这个价条购买任何其他等价的商品。

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关键词：社会必要劳动 必要劳动 交换价值 生产者 产品 生产者 价值 手机

沙发，有道理

货币是一种迷信

货币是某种商品,不是什么迷信.

jxiao 发表于 2011-9-14 13:17
货币是某种商品,不是什么迷信.

货币不是商品，也不是价值条。

商品不适合当货币。商品是要被消费的，要被消费者截留，这就不能流通了。所以，货币不能是商品。

货币也不是价值条。1000圆买一个手机，那么这1000圆的价值和一个手机的价值恰好相等吗？不可能。

只有商品才有价值，因为货币不是商品，所以货币没有价值，所以1000圆货币没有价值，更不可能与一个手机的价值相等。

货币只能是欠条。是连接两种商品的一根线。它无所谓具有价值，也无所谓具有消费功能。

货币是各种各样商品通约出来的一种特殊商品，即作为一般交换价值的商品。货币商品的使用价值有支付功能，儲藏功能等等。支付和儲藏作为价值载体而存在。交换媒介也是它的使用价值，货币的使用促进了商品流通。欠条也是它的一种使用价值.
货币又是一般等价物，是商品价值的名义尺度。货币所以是价值尺度，是因为它是无差别的人类劳动生产的一种商品，作为其他商品的一般等价物存在于人们的观念中。
观念上的一般等价物商品，现实中以价值条的形式存在，就是货币。
1000圆买一个手机，手机的价值就是1000圆。货币作为计价物它的价值就是货币本身。

jxiao 发表于 2011-9-15 15:04
货币是各种各样商品通约出来的一种特殊商品，即作为一般交换价值的商品。货币商品的使用价值有支付功能，儲 ...

这个世界上不存在等价物，更不要说一般等价物了。

价值就是劳动时间。如果有等价物，那么两种商品交换，那么巧它们消耗的劳动时间是相等的？不可能。所以不存在等价物。

货币代表的就是劳动时间——社会必要劳动时间。货币以外的某种商品的价值由该商品再生产的社会必要劳动时间决定，在交换中其价值表现为一定量的货币。当然市场价格受供求关系的影响，通常总是偏离价值，以多一点或少一点的货币成交。但是总体上是按照价值相等的原则交换的。

jxiao 发表于 2011-9-16 15:40
货币代表的就是劳动时间——社会必要劳动时间。货币以外的某种商品的价值由该商品再生产的社会必要劳动时间 ...

"货币代表的就是劳动时间——社会必要劳动时间。货币以外的某种商品的价值由该商品再生产的社会必要劳动时间决定，在交换中其价值表现为一定量的货币。当然市场价格受供求关系的影响，通常总是偏离价值，以多一点或少一点的货币成交。但是总体上是按照价值相等的原则交换的。 "
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =1&from^^uid=3279
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你光这样说不行，还要能证明。

你说“货币以外的某种商品的价值由该商品再生产的社会必要劳动时间决定，在交换中其价值表现为一定量的货币。”你能证明吗？

假如一条裤子的劳动时间是10工，它卖100圆。你怎么证明这100圆就能表现10工？（现实中的供求关系的影响我们不考虑，只考虑理论说的。你怎么用理论证明100圆恰好能表现10工？）

数学上，我们画两个边长不同，但是面积相同的长方体，我们能用数学理论证明它们的面积严格相等。虽然，在实际画的时候，要存在误差，这两个长方体的面积不可能恰好相等，但是我们在理论上不必要考虑误差，我们可以用数学理论证明它们的面积恰好相等。

但是，经济学里，从来都没有这样的理论证明。一条裤子和100斤粮食交换，经济学里说这是等价交换。可是，经济学是怎么证明这是等价交换的，怎么证明它们消耗的劳动时间恰好相等的？经济学没有任何证明，只是想当然地这样说。

第一卷第一篇第一章就是论述这个问题的.你认为马克思论述的有问题吗?