效用价值和劳动价值的是是非非

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最近有位朋友出了一道题，两场演唱会，A演唱会免费，B演唱会40元，你愿意出的最高价是50元，问A的机会成本是多少？我认为机会成本是在他项中失去的收益，没有真实的收益，就不能进入机会成本，所以是零。我看了大家的答案，多认为是10元。

有人给我指出了，在这里的边际成本是一种思维方式，题目是一种预设。也就是说，如果我们是在考场中，人家给我们出的题，那我们得按照人家预设的题意去答题，这个10元就是人家预设的答案。但是，本题涉及到的效用价值论，是经济学几百年来最大的弯路，我们应该坚持批判的态度，不能再把这种错误的价值观，灌输给我们的学生。

首先，机会成本也是形式上的成本，我们得把它当成成本用，只认那个真实发生的机会成本，不认那个没有真实发生的机会成本。其次，就算效用价值真的存在，它也绝对不是以题目中描述的这种形式存在的。

我们做另外一个假设。两个演唱会，一个你愿意最高出价500，一个你愿意最高出价300，前面的演唱会收费200，后面的演唱会免费，你会选择去哪个？要是按照题意，一个机会成本是300，另一个机会成本也是300。选择去前面的收益是500-200-300=0，选择去后面的收益是300-300=0，去哪个都行！但是，现实中你肯定选择去后面的，因为它不花钱！效用价值，无论是在实操部分，还是在它的概念部分，都不能为自己自圆其说。一个人对价值的判断，在他没有真实掏钱的时候，都是胡扯，毫无意义！

这个世界的价值，或者说这个世界真实存在的价格，和你的大脑对这个世界存在的东西的主观效用的判断，没有一分钱的关系。一台宾利，你愿意花20万买，它也永远成不了20万。这个世界一切的价格，都是建立在你花钱买它的基础之上的。你根本就没有花钱买，等于说，这台汽车的效用是多少，只是停留在你的脑海里，你从来就没有对这台车的效用进行过真正的评价，所以这台车的价格和你对这台的所谓效用的评价，没有任何关系。

什么时候，你对这台车的效用才有意义呢？就是你得真实的决定你去买这台车。假如每一天你都会拥有100元，你决定用其中的1元去买这台车，那么这个1元钱，就成为这台车未来价格的一部分。你会把这个1元钱留在储蓄所，等到这个1元钱成功的积累到500万元的时候，你就会成功的拥有这台宾利了！现实中，即使你攒了很久，也不一定买宾利，没有关系，反正你也会买别的车，而决定买别的车的人，可能会买宾利，总体来看，客户的需求和工厂的产量必定是平衡的。

什么才算你对一台车的效用价值的判断呢？首先你得真实的拥有一笔钱，你不能在你没有钱的时候，就妄断不在你的消费范围之内的产品价值。你都看不起人家的演唱会，你哪里会有资格判断人家演唱会的价值呢？其次，你得有真实购买的意愿，至少得为此存钱，你根本就不会去看演唱会，也不会为演唱会攒钱，那么演唱会的价值和你就不会有任何关系。

好了，什么才是价值呢？价值就是你对自己真实拥有的钱的一种分配，这种分配是完全主观的，你可以把这个主观的东西理解成效用价值，但是你的这种效用价值进入了人家的工厂，就成了人家的劳动价值。最终你拿到手里的东西，它就是劳动价值。

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关键词：是是非非 劳动价值 效用价值论 机会成本 以其昏昏

价值就是你对自己真实拥有的钱的一种分配，这种分配是完全主观的，你可以把这个主观的东西理解成效用价值，但是你的这种效用价值进入了人家的工厂，就成了人家的劳动价值。最终你拿到手里的东西，它就是劳动价值。
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叶公难道是在说，完全主观决定的效用价值在工厂里摇身一变变成了劳动价值？

那看来效用价值才是本质啊！消费者根据产品的效用，完全主观地决定了劳动价值的大小。

两个演唱会，一个你愿意最高出价500，一个你愿意最高出价300，前面的演唱会收费200，后面的演唱会免费，你会选择去哪个？要是按照题意，一个机会成本是300，另一个机会成本也是300。选择去前面的收益是500-200-300=0，选择去后面的收益是300-300=0，去哪个都行！但是，现实中你肯定选择去后面的，因为它不花钱！

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如只比较获利大小，因为不花钱而去选后者，说明前面的愿意最高出价数有问题了，除非还考虑不含机会成本的收益率

叶公好像根本不懂什么是机会成本啊，机会成本跟你愿意掏多少钱有关系吗？

clm0600 发表于 2024-8-28 11:10
价值就是你对自己真实拥有的钱的一种分配，这种分配是完全主观的，你可以把这个主观的东西理解成效用价值， ...

货币到了你的手里，你用你中意的价格购买商品，你完全可以认为这个价格，就是效用价值，但是厂家收到货币，把货币交给你，你把货币贴在商品上，你贴在商品上的货币，就叫做劳动价值，因为厂家是按照你的工作时间发给你货币的。货币在你手里，你花的钱是换来的效用，货币在厂家手里，厂家花的钱是你的劳动时间。马克思说，商品就是价值和使用价值的高度统一。

jesusman 发表于 2024-8-28 15:14
两个演唱会，一个你愿意最高出价500，一个你愿意最高出价300，前面的演唱会收费200，后面的演唱会免费，你 ...

这个题目其实是有问题的，出题者原意是说明机会成本，但是机会成本根本就不是这个东西。正常情况下，演唱会卖出去的票，代表的是价值，不管它是效用价值，还是劳动价值，但是出题者胡编乱造，在门票基础上，还有一个每个人心里的效用价值，你的这个心里的效用价值，比演唱会的那个效用价值还高，纯粹是胡说八道。现实中，即使效用价值是成立的，你买商品的价格是多少，说明这个商品的效用就是多少，门票40元，说明门票在你心里的价值就是40元，你非得告诉人家卖票的，你这张票，在我心里的价值是100元，有什么意义？

clm0600 发表于 2024-8-28 15:55
叶公好像根本不懂什么是机会成本啊，机会成本跟你愿意掏多少钱有关系吗？

所谓机会成本，是你选择了一个机会，放弃了另一个机会，那个另外的机会能给你带来的利益，这样，我在算我的收益（利润）的时候，就要从我的总收入（价格）中扣除两个成本，一个是真实的成本，一个是机会成本，最终得到的利润。机会成本不是真的成本，但是我们把它假想为成本，用来比较利润收入的情况。机会成本的本质，是利润，但是它是你要比较的利润。我用现在项目的利润，减去放弃了的项目的利润，可以反映两个项目利润收入的差异。这个题目，据说很多大学拿来做测试题，但是它是不合适的，你不能把你想象中的收入（利润）当成真正的利润，就好像你相亲的时候，吹牛自己1小时挣800万，人家问你怎么挣的，你说午睡的1小时挣的。

牛头不搭马嘴。
机会成本的定义是当你作出选择甲，而放弃第二最佳选择乙的成本是多少。
你愿意出价看演唱会，可能你就是放弃吃一顿饭，这是你的机会成本，跟A免费开演唱会没有关系。
A开演唱会收费或者免费，是A自己要考虑开演唱会的目的和期望得益的问题。
你看演唱会是你的选择问题，A演唱会免费，B演唱会只收40元，而你却愿意出50元，证明你脑子有问题。
看演唱会的机会成本是你在看演唱会的时间就不能做其它事情，例如学习，或者教培。

效用价值和劳动价值只是某人故意制造是是非非。
脑筋清醒的人不需懂经济学也能明白。
你买一件商品是因为它有劳动价值？还是它对你有使用价值？
你去劳动，但没有人给你工资？请问你的劳动有什么价值？
然后有人聘你劳动，你有工资了。请问对你来说，你为什么劳动？
你劳动是为了获得工资，就是金钱。而金钱的价值就是能买到你需要的对你有使用价值的商品。
对你的老板而言，是因为你的劳动帮助他生产商品。
他生产商品的目的也是跟你一样，卖出去获得金钱。
然后他又可以用赚到的钱去购买他需要的对他有使用价值的商品。
生产对消费者使用价值的商品，老板赚不到钱，他也不会购买你的劳动。
而你努力去劳动生产消费没有使用价值消费者不需要的商品。你的劳动毫无价值。
一清二楚，某人混水摸鱼。

uandi 发表于 2024-8-29 12:36
牛头不搭马嘴。
机会成本的定义是当你作出选择甲，而放弃第二最佳选择乙的成本是多少。
你愿意出价看演唱 ...

我把原图发给你，你帮他算一下