驳hhj“市场成立的条件”一文

聆听、夜雨 发表于 2024-11-11 17:44
2、难道某种资产属于多人共有，就会改变市场的本质吗？当然不是，股份公司的所有权就是多人共有。那么多人共 ...

你再解释一下花别人的钱的后果是什么？

你再解释一下你的尽管是“公制”，但为什么却长期存在二元体制问题？

市场经济必要条件是生产资料私有不等于每个参与者都拥有生产资料，反驳无效。

实际上公有私有无所谓，关键是优胜劣汰机制是否有效。

jesusman 发表于 2024-11-11 21:54
市场经济必要条件是生产资料私有不等于每个参与者都拥有生产资料，反驳无效。

实际上公有私有无所谓，关 ...

正因为私有，所以只能是谁真正付出代价付出投入，谁才真正拥有生产资料所有权。而不是a人付出投入，却由b人拥有所有权。所以对于人类社会来说，只有s有制才是真正权责利统一的。而那些所谓公，却是一塌糊涂地乱，并且由别有用心的从中混水。

hhj 发表于 2024-11-11 18:09
我所讲的所有制是指一切物品的所有制，包括所谓生产资料所有制。并且一种物品在某种条件下成为生产资料， ...

并且一种物品在某种条件下成为生产资料，在另外的条件下又不再是生产资料，这是变化的，因此单纯讲生产资料没有太大意义
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这是反对公有制的一种常见论调——无法区分生产资料与生活资料。
在此就要反问一下，饭里有蛋白质，屎里也有蛋白质，屎与饭可以区分吗？

聆听、夜雨 发表于 2024-11-12 09:21
并且一种物品在某种条件下成为生产资料，在另外的条件下又不再是生产资料，这是变化的，因此单纯讲生产资 ...

生活结余不可以用于投资，否则就要充公，这是什么道理？

圣经中的公有制，就连生活资料都是公有的。

聆听、夜雨 发表于 2024-11-12 09:21
并且一种物品在某种条件下成为生产资料，在另外的条件下又不再是生产资料，这是变化的，因此单纯讲生产资 ...

1. 这是反对公有制的一种常见论调——无法区分生产资料与生活资料。

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呵呵，不是我反对公有制，恰恰相反，正是你自己在反对公有制。对此你自己不懂么？因为你一方面制作了二元性，另一方面又讲公有制，你不觉得矛盾吗？
至于区分生产资料与生活资料，你能吗？比如粮食是生产资料还是生活资料？人在干活的时候必定要吃饭（当然在不干活时也要吃饭），那么这饭不是一个生产要素吗？不是生产资料吗？比如一间房子到底是生产资料还是生活资料？我用它来放一点准备要出卖的商品算生产资料之一吧？但是我又拿它来放各种生活用品如毛巾衣服饮用水之类，它又是生活资料吧？所以你能区分某货是生产资料与生活资料？我看未必。

聆听、夜雨 发表于 2024-11-12 09:21
并且一种物品在某种条件下成为生产资料，在另外的条件下又不再是生产资料，这是变化的，因此单纯讲生产资 ...

假公被你当公，以为别人不知道。

hhj 发表于 2024-11-11 18:12
那你试试不把公有制等同于国有制看看，看你如何能够成立？至于集体所有制，它的两种性质前面已经讲了，集 ...

那你试试不把公有制等同于国有制看看，看你如何能够成立？至于集体所有制，它的两种性质前面已经讲了，集体所有制同样无法避免s有制，并且实际上只有实质上是s有制，才是有效的集体所有制。
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现实的例子摆在那里，还用试吗。我国农业中就是集体所有制，它是公有制但不是国有制。所谓集体所有制，就是部分的生产资料属于某个集体共有，比如一个村的土地属于本村人共有，与外村人无关。

我国农业的集体所有制有四个特点：按人分地、限期使用、禁止买卖、有偿转租。按人分地的前提是公有制，限期使用、禁止买卖把它与私有化区别开来，有偿转租把它与国有制区别开来。

比如村民张三，根据本村面积与人口，分得2亩土地，使用期限10年，他转租给李四，获取租金每年1500斤小麦。
你从哪里看出私有化了？又从哪里看出了国有制？