楼主: yiweiluoye
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唯有马克思与没有马克思   [推广有奖]

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bangfu999 发表于 2011-11-19 18:44:52
yiweiluoye 发表于 2011-11-19 18:28
用余光看你就足够了,斜视就太多了。
hehe ,你的嘴怎么这么碎?

你的自我标榜,貌似你自己也不相信,否则你不会一遍又一遍地重复。

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龚民 发表于 2011-11-19 19:04:52
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签名被屏蔽

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贝克汉姆0 发表于 2011-11-19 19:09:13
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yiweiluoye 发表于 2011-11-19 19:11:59
嘴碎好呀。思维、知识、视角(只看到北韩)贫乏不好呢!
大谋不谋,谋于未萌之前;大言不言,言于沉默之后;大智不智,智于无形之中。大勇不勇,勇于暴烈之外。

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贝克汉姆0 发表于 2011-11-19 19:32:16
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yiweiluoye 发表于 2011-11-19 19:37:44
并不高明的怪罪游戏和原罪论。
大谋不谋,谋于未萌之前;大言不言,言于沉默之后;大智不智,智于无形之中。大勇不勇,勇于暴烈之外。

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yiweiluoye 发表于 2011-11-19 19:41:54
选择性注意和选择性遗忘的疾病样本

自由、民主、人权VS步兵、骑兵、炮兵。去查一下,发生在发达国家的什么时间?
大谋不谋,谋于未萌之前;大言不言,言于沉默之后;大智不智,智于无形之中。大勇不勇,勇于暴烈之外。

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贝克汉姆0 发表于 2011-11-19 19:51:15
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yjg30 在职认证  发表于 2011-11-19 21:21:25
龚民 发表于 2011-11-19 19:04
因为资产阶级对生产力的巨大贡献,才使得共产主义的建立有了物质和技术的基础。
本文来自: 人大经济论坛 马 ...
呵呵!你倒会断章取义!
资本主义生产力的发展,可以为社会分工的进一步发展创造条件,而且资本主义经济的发展,也确实创造了丰富的物质条件。但是这并不是唯一的,因为资本主义社会有他固有的限制。资产阶级有这个能力,但并不代表他有这个愿望和自觉性。因此,资本主义创造了条件,但是实现这个条件的转变,确是需要无产阶级的有意识的自觉的共同行动,所以仅有这个死的物质和技术基础还不行,还要有实现这个转变的阶级,这也算是一种物质力量,而且就是一种经济力量。
不仅资本主义是这样,社会主义还能够以自己的自觉性能够更加迅速的实现这个基础,而且在需要彻底转变生产方式的时候,可以毫无困难的实现这个转变。

而且,你还别说,关于资本主义(当然包括资本家的产生)还真可以不通过那些社会就可以直接产生呢!且不说现在的社会基础已经不是什么奴隶社会和封建社会,但是每时每刻都在不停的产生着资产阶级和资产阶级的生产力,而且在世界历史的发展上,真的可以这样做呢?资产阶级为自己开辟道路,也并不全走的这种固定的套路。所以,你可以看到美国的建立怎样使得美洲大陆上的印地安的氏族公社消失的。
比如我们国家,通过社会主义革命,就可以使我们国家许多民族不经过中间阶段,直接进入社会主义。

这可不是教条主义能够理解的。

所以,资产阶级的起步,一开始可以从封建社会的生产力和生产关系中产生,但是他一旦产生,就可以通过自己的运动,使得在他之前的生产方式消失,这种进程自然有他的普遍性,但是不能做一种形而上学的思考,因为普遍性总是通过特殊来表现的。世界历史的发展不是如理论的叙述那样平铺直叙,而是一种斗争中的进步,这里面伴随着最肮脏、最可恶的暴力行为和战争与杀戮。

资产阶级的产生一开始总是偶然的,他需要的条件总之只不过是生产条件与劳动力的分离,而这个条件也不全是在封建社会才产生的,而且世界资产阶级的起点,首先是商人资本,这当然可以奴隶社会也可以产生,并不一定必须要有封建社会这个条件。

但是这总之只是理论的抽象。在现实中,资本主义在一开始站稳脚跟后,就开始显示出的掠夺本性,使得社会上一切民族都卷入资本主义的历史洪流中去,这些民族当然包括处在不同时期的不同发展阶段上。

如果一开始就把资本的这种发展,建立在这种理论抽象的基础上的四平八稳的按顺序发展做为观察现实世界的发展,那么,他就不可能理解这个世界。同时也不会了解无产阶级运动的发生、发展和社会主义的实现。

注:这个帖子不局限于这个跟帖。而且也并不完全是回答这个跟帖。

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yjg30 在职认证  发表于 2011-11-19 21:30:52
贝克汉姆0 发表于 2011-11-19 19:32
马克思对资本主义的严厉批判,是与理想中的美好世界相对照的;……所以 ...
呵呵!你就在自己以为的暴力革命和无产阶级专政中睡觉吧!

最反对暴力的仍然是马克思!但是物质的力量还需要物质的力量来解决,暴力的压迫当然还是要用暴力的反击来解决。只要在不用暴力反抗就要面临资产阶级的无情的镇压的时候。
所以,你这句话里其实隐含着马克思的暴力革命是一种不管现实怎样,只是会鼓动使用暴力来革命的那种机会主义的论调,而且同时包含着资产阶级的暴力镇压是合理的,合法的,而无产阶级的暴力反抗是非法的,是不应该的。你的理解就是这样。
但这都不过是你的不理解。

而且这并不是唯一的。当资产阶级不是用暴力手段对付你的时候,暴力手段的运用,只不过是使得资产阶级镇压无产阶级运动的合理借口而已,反而会导致无产阶级运动的极大倒退。马克思才不会这么傻呢?要知道,马克思是彻底的唯物主义者,他怎么会犯这样的空想革命的错误呢?

把误解当成真理,这是歪曲马克思的最简单而又最好的方法。而且你的这种没有思想的说法,却把这当成唯一的选项了,并且强加给马克思。但这不是马克思的意思。

呵呵!
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