新价值定义：价值即人的需要的重要性。

李德顺教授关于价值的探究很有启发意义


一、图书
李德顺.  价值论——一种主体性的研究（第3版）. 中国人民大学出版社. 2020年10月.


二、视频
价值哲学的意义（李德顺/中国政法大学）_哔哩哔哩_bilibili
https://www.bilibili.com/video/BV1ZE41167dA/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click


在上面的价值论著作中，李德顺教授提出的价值定义：价值是对主客体相互关系的一种主体性描述，它代表着客体主体化过程的性质和程度，即客体的存在、属性和合乎规律的变化与主体尺度相一致、相符合或相接近的性质和程度。


[em27]

效用的两个解读


一、戈森、杰文斯、瓦尔拉斯视角的效用是一种心理感觉状态
效用是一种心理感觉转态，反映心理上的满足状态，满意状态，幸福状态。这种心理满足状态，直接映射到手段上。心理满足状态的高低、大小、多少的差异化状态，也直接对应的映射到手段数量的使用顺序上和多少上。也就是说，对一定单位数量的手段，使用上每增加一单位的手段，该手段对应的增量心理满足状态是递减的，但总量心理满足状态是增加的。


注意：思考到这里，现在把手段理想化，视为可以无限分割、无限细分的转态，进入到手段可微分的理想化的数学想象状态。这个时候，当细分的手段增量使用达到某个临界状态，也就是当处于增加一微分量的单位的手段，该一单位的微分量手段带来的增量满足状态为0时，总的心理满足实现了最大化。总体来看，在数学上，手段被连续化了，（目的意义上的）心理满足状态、满意状态、幸福状态也被连续化了。主流经济学喜欢数学建模以及能建模的原因大概就在于此了。




二、门格尔视角的效用仅仅是一种排序工具
效用只是一种排序工具，反映的是每一个增量手段的相对重要性。也就是说，对于一定单位数量的手段，第一个单位手段的重要性最高，第二个单位的手段比第一个单位的手段重要性程度要低，第三个单位的手段比第二个手段重要性程度要低，依次类推，最后一单位的手段重要性程度最低，体现了手段被使用时，手段按使用顺序的重要程度是依次降低、依次递减的。对应的，效用只是来表达不同重要性的手段引起的对应的需要满足的不同重要性。


注意：门格尔的效用并不直接涉及、也不直接反映、也不需要知道心理感觉上的满足状态、满意状态、幸福状态，而仅仅是表达出手段数量变化引起的不同心理满足满意幸福状态的对应的排列顺序，也就是不同满足状态的重要性的排序顺序。这就好比，从前往后有100个座位，第1个座位上的人物最重要，至于他是谁并不重要，重要的是无论是谁在第1个座位上，他的心理满足状态的重要性程度都是最高的。同样，第100个座位的人物的重要性是最低的，至于他是谁也不重要，重要是无论是谁在100个座位上，他的心理满足状态的重要性都是最低的。


相比而言，在戈森、杰文斯、瓦尔拉斯来看，那100个座位上的每一个座位上的人物是谁很重要，他们每一座位上的人的心理满足满意幸福状态都必须量化、刻画、测量出来，他们的心理满足满意幸福状态必须是从前往后是依次降低的，这种递减反映在效用数字上，而且只要心理满足状态的数字取值能表达出排位顺序就行，至于取值标准和具体取值是多少反而并不重要（也就是效用取值的任何线性变换都不影响排序，但前提是必须对心理满足满意幸福状态进行量化取值。就算是做符号推理，也必须要知道符号是已经被量化过、量化好的符号了。


三、两种效用引起思维推理工具上的不同
1、戈森、杰文斯、瓦尔拉斯视角的效用，在手段可无限细分的虚假假设下，离散的手段变量被转化为连续的手段变量，进而很便捷的引入微积分数学，方便建立数学模型，令思维推理大大简化、精确化、精细化，令同行交流方便化。这就是当前经济学界流行数学建模的最初原因和根本原因。


2、门格尔认定的效用只是排序工具的思维方式。这就注定了，他及他徒子徒孙，只能采用思辩、文字逻辑推理的方式来研究经济问题，他们不喜欢也不用微积分以及计量建模方法来研究经济理论问题。


四、两种效用都具备推导出市场价格的资格和机制
1、两种效用解读方式，都可以推导出市场价格。


2、以戈森、杰文斯、瓦尔拉斯视角的效用为基础，推导的市场价格是理想化的，因为手段是无限可分、无限细分后的数学意义上的的市场价格。在这里，清醒的人必须明白，必须从理想化状态回归到现实状态，手段大多是离散化的存在及离散化的被使用的。


3、以门格尔视角的效用为基础，推导出的市场价格现实性很强，更容易理解市场机制的原理。也可以画连续型的供求曲线，但思维认知上，必须清醒的知道，那只是便于交流的工具，因为手段的存在及使用不一定是连续的变量。


4、两种效用引起的差异还有很多，除了以上2、3的显著差异之外，在主体人的行动上，对不同手段的使用会存在前后衔接的时间顺序差异，也就是共时、异时、因果认知、企业家等方面都有重大影响。这些内容过于繁细，不再赘述了。


我提出的新理念过程，都不同程度的借鉴参考过以上两种效用观，对门格尔的效用观借鉴更多一些。但是他们以及主流经济学，在使用效用和价值时，基本上都是围绕手段这个中心展开的。跟他们不同的是，我更强调“目的-手段的组合需要及其重要性”作为新价值理念的重心。虽然区别看上去不是很大，但我认为新价值理念对于理解人类活动现象更有解释力。除此之外，前面帖子也曾经提到过，新价值理念借鉴了马克思关于需要、目的、手段等方面的论述，也参考了马斯洛需要研究方面的心理学文献，当然也参考唯物辩证法原理有关内容（如原因与结果、形式与内容、现实与可能等五对基本范畴）。[tongue]

jjspace 发表于 2025-4-18 11:33
李德顺教授关于价值的探究很有启发意义

在上面的价值论著作中，李德顺教授提出的价值定义：价值是对主客体相互关系的一种主体性描述，它代表着客体主体化过程的性质和程度，即客体的存在、属性和合乎规律的变化与主体尺度相一致、相符合或相接近的性质和程度。
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神马玩意呀，哈哈哈，简直是不说人话嘛。

clm0600 发表于 2025-4-19 17:35
在上面的价值论著作中，李德顺教授提出的价值定义：价值是对主客体相互关系的一种主体性描述，它代表着客 ...

呵呵。看来你是不认同也不满意李德顺教授提出的价值定义的，那么就详细地说说你的评判依据和评价标准是什么？

jjspace 发表于 2025-4-18 11:33
李德顺教授关于价值的探究很有启发意义

目前，关于价值哲学方面的研究文献，对于价值论主要分为三类或四类：
1、客观价值论
2、主观价值论
3、关系价值论
4、实践价值论（该学说是建立在关系价值论基础上的，也可以说是关系价值论一种形态）


这些价值学说，都各有拥趸。


李德顺教授提出的价值定义倾向于实践价值论，而且突出主体性来思考价值问题，是他那本书显著的特点。李教授在他著作结尾提到，“本书最后的结论是：一切都必须承认和尊重主体的权利和责任出发，把人的权利和责任还给人自身。”



个人认为他的价值论研究特别强调突出“主体性”是很有参考启发意义的。这一点坚定了我对新价值理念的一些思考和看法。当然，他从哲学视角的价值论研究并不能完全满足我的需要，主要体现在他对价值的研究论述中，没有把测量价值高低以及价值增加变化等方面作为重要研究内容之一，也没有提出明确的学说观点。

关涉”目的-手段“常用语的含义

目的-手段
目的意义-手段意义
目的有意义-手段有意义
目的意义的重要性-手段意义的重要性

人们常说的：
目的很重要-手段很重要
目的意义很大-手段意义很大
目的有很强的意义-手段有很强意义

其实是在说：
目的意义的重要性很大-手段意义的重要性很大

更为准确的说：
目的意义的重要性程度很高-手段意义的重要性程度很高

再换个简洁说法：
目的价值很高-手段价值很高

“舍/得”视角的价格定律

价格变动与买卖双方的需求供给需要意愿数量变动之间的关系定律

价格=舍/得

Δ价格=Δ舍/得不变（比如，得始终转化为1单位某物）

（其他价格变化形式，都可以转化为此价格变化形式。比如，价不变，量变，转化为价变，量不变。也就是价格的分母转为相同1单位某物即可。）

买方有需求的需要和需要意愿数量，卖方有供给的需要和需要的意愿数量。

其他保持相同，变化引起变化，Δx引起Δy。

（1）（反事实思维逻辑）其他保持相同不变的释义。价格可变，价格和需要意愿数量之间的中间因素可变，其余直接影响需要意愿数量的因素不可变。

（2）其他保持相同不变，Δ价格上升，即Δ舍增多。当得不变，价格上升，意为着买方舍弃的多，卖方获得的也多，那么买方交易需要意愿数量会下降，卖方交易需要意愿数量会上升。

（3）其他保持相同不变，Δ价格下降，即Δ舍减少。当得不变，价格下降，意为着买方舍弃的少，卖方获得也少，那么买方交易需要意愿数量会上升，卖方交易意愿数量会下降。

概括来说，其他保持相同不变，买方意愿数量与价格成负向变动关系，卖方意愿数量与价格成正向变动关系（换言之，买方意愿数量变动与价格变动成负向关系，卖方意愿数量变动与价格变动成正向关系）。

“舍/得”动作：何时有？何时无？

舍X，得Y，随着舍X，随着得Y，X和Y的价值也在变动

所舍Δx，所得Δy

所舍Δx价值，所得Δy价值

所舍Δx价值递增，所得Δy价值递减

每次舍1单位X，手头剩余X少1单位

每次舍2单位X，手头剩余X少2单位

每次舍m单位X，手头剩余X少m单位

每次舍1单位X，手头剩余X价值上升

每次舍2单位X，手头剩余X价值上升

每次舍m单位X，手头剩余X价值上升

总结1：每舍Δx，所舍Δx价值上升，递增

每次得1单位Y，手头持有Y多1单位

每次得2单位Y，手头持有Y多2单位

每次得n单位Y，手头持有Y多n单位

每次得1单位Y，手头持有Y价值下降

每次得2单位Y，手头持有Y价值下降

每次得n单位Y，手头持有Y价值下降

总结2：每得Δy，所得Δy价值下降，递减

融合总结1和总结2的综合结论：

（1）根据人的需要情况，当所舍Δx价值低于所得Δy价值，有或开始或继续“舍/得”行为动作。

（2）根据人的需要情况，当所舍Δx价值高于所得Δy价值，无或结束或停止“舍/得”行为动作。

（3）（数学上的）理想状况（即所舍所得皆可微分的情景），当所舍Δx价值等于所得Δy价值，也就是达到数学均衡状态时，分视角，分情况，或有舍得，或无舍得。

这些分析主要是从人的“舍/得”行为动作视角展开的，当然也可以参照常规的经济学教材进行对比分析（略）。

以上综合结论，对个人或对市场价换的买卖双方来说都成立。

对于个人来说，即便是独自一人的个体行动（例如，没有社会交往，没有市场交易，就像是野外荒野独自一人求生一样），以上结论依然成立。

创业者的假设检验过程：以实践成效检验预期预判

（实质上，人人皆如此，仅以创业者为例）

创业者的假设检验过程，有点类似于统计学中的假设检验方法在自然科学领域的应用过程。

一、统计学的假设检验过程

在统计学中，有假设检验的原理和方法。先有一个观点看法，也就是先有一个原假设或假说，然后收集既往的历史数据或者收集新做的实验数据，接着用收集到的数据按假设检验方法步骤对假设假说进行检验，最后做出拒绝或不拒绝原假设的决策，给出一个统计假设检验的结论。

二、创业者的假设检验过程

创业者的假设检验，类似于上面的统计假设检验的过程。

创业者或企业家，对未来可能的用户人群的可能需要及可能规模大小进行预期预判，预期预判创业会盈利或最差情况不会亏损（类似于统计的原假设或假说），这个预期预判可能是对的，也可能是错的，对错只能根据实践成效来检验。实践成效集中体现为盈亏计算基础上的盈亏判断，盈利了表示预期预判是对的，亏损了表示预期预判是错的，盈亏平衡表示不赔不赚，预期预判不算错（当然，也可以说不算对）。

1、预期预判：盈利或不会亏损。类似于统计的原假设H0

2、盈亏量：以货币表示的盈亏量。类似于统计检验统计量。

3、盈亏检验的基准标准：盈亏量≥0，表示预期预判不算错。盈亏量＞0，盈利了，表示预期预判是对的。盈亏量=0，不赔不赚，表示盈亏平衡。盈亏量＜0，亏损了，表示预期预判是错的。这里的0类似于统计检验量的临界值。

4、盈亏判断：给出明确判断，盈利或亏损或不赔不赚。类似于统计检验的结论。

5、后续动作：创业者根据盈亏判断，总结本一轮的经验教训，开启或终止新一轮的预期预判和实践行动，开启或终止新一轮的创业者的假设检验过程。

以上是一个完整周期的创业者的假设检验模型。不完整的，也是存在的。例如，在创业实践行动过程中，有资金链断裂导致创业发展后劲不足的，有政策大变的，有国际风云变幻引发不利局面渐渐成型的，有更低价的新工艺新技术革命的，有原材料价格突发高升引起成本大增的，有更好的替代品新出现于世的，有实力强大公司新入局的，更有甚者创业者遭受灾难突发病逝的，等等吧，很多不确定性因素都可能随时导致中断创业者的创业进程，形成一个不完整的创业者的假设检验过程。

三、推而广之：形式与内容

概括来说，形式相同，内容相异。原理上，形式上，人人皆如此行事，道归一统。差别，不同之处，在于预期预判的内容上，在于盈亏计算量的内容上，盈亏判断的内容上。比如，一个旅行者，一个美食家，一个露营人，一个钓鱼佬，一个修道士，一个小学生，一个大教授，一个调解员，……，他们的预期预判、盈亏计算、盈亏判断的具体内容，是不同于创业者企业家的，但他们的预期预判、盈亏计算、盈亏判断在形式上是一样的。也即是，a、b、c，作为抽象的符号、抽象的形式、抽象的原理，是一样的，而代入其中的具体内容可以是千差万别的。

从一把菜刀的四种基本用途说起（粗线条的货币演变进程）
（详细情况要看货币发展史）


用途的一些常见的同义词、近义词：功能、功用、功效、性能、效力、效用、效能、作用、价值（功能、作用、效用）、使用方式、使用模式、影响，等等。


一把菜刀的四种基本用途：
1.作为生活手段：普通家庭拥有者，用以做饭用的耐用生活消费品。
2.作为生产手段：酒店拥有者，为客户生产最终餐饮产品而用于加工处理中间食材的耐用生产工具、生产手段。
3.作为交换手段：拥有者用以交换他人其它物品的交换工具、交换手段。
4.作为暴力手段：拥有者（或罪犯）用以犯罪的暴力工具手段。


1、2、3、4，属于最广泛意义上的使用手段（交换也是一种使用方式）。


把第3种用途，推而广之。两个人及两个人以上之间，只要存在彼此物品有彼此间相互需要且进行了交换的情况，那么就会有：他们彼此拥有的物品（包括自然物品、人工物品）或者说大多数的物品（包括自然物品、人工物品）都成为了彼此的交换手段，都具有作为交换手段的作用、用途、功能。


设想一下，在一定时期内，在一定地域内，在一定技术条件约束下，在所有的交换手段中，肯定会有被大多数人认可的比较好的交换手段，比如牲畜、农具、盐巴、玉石、贝壳、布帛等。随着时间推进和技术变革，作为交换手段的物品会逐步的收拢在比较好用或最好用的少数物品上，比如，铜、银、金、纸、借据（信用货币）、凭证（代币）、电子信息等少数物品。


从小范围的交易人群适用开始，逐步推进扩大到交易范围可以波及的更广大人群，在交易人群中被广泛接受的频繁作为交换手段的物品，最终被单独的特定的命名为换货之币，即货币。这是一种自然演化出现的货币，其生产发行最初仍具有一定的社会竞争性，也就是人人都有机会生产发行自有的货币形式。谁的好用，人们就用谁的。


在货币竞争中，当出现兼并、收购、联合、加盟等情况，或当受控于原材料来源，或当受控于新技术条件，或当受控于力量互动情况，为数不多的货币形式会逐步减少，会逐步向少数生产发行者集中，最终集中在十几家或几家或一家手里控制者庞大的货币生产发行体系，此时联合央行或独一央行就该应时而出现了。


在一国之内，当ZF有意控制垄断货币的生产发行，以获取超大的经济利益和社会利益时，ZF为货币及货币体系背书。此时，货币一跃而成为法令货币、法定货币了。当一国货币突破本国范围，成为跨国跨区域流通使用的交换手段之时，它就是国际货币了。进一步，当他成为国际公认的交换手段时，它就是全球交易手段了，相应的该国央行也就是全球央行了或是全球央行之一了。那么央行的各种动作，就算是货币政策了。具体的货币政策形式及其影响作用（略）。


最后要说一下，依据新价值理念，货币价值仍然是人对货币需要的重要性，货币价值变动仍然是人对货币需要的重要性的变动。除了对货币自持有情况认知，人对货币生产发行情况的认知，也是人对货币需要的重要性评估的基本内容之一。前面帖子里谈到的价格变动反映相对价值变动的情况也适用于货币，即货币的实物价格或其他货币价格（即汇率）的相对变动反映该货币相对价值变动。