西方宏观经济学基础概念错误，必须推倒重来

bhs123 发表于 2011-12-7 23:11
楼主还没搞懂基本概念。宏观经济学是有问题，但不是楼主所谈的这些。

我是推翻了基本概念，不是没搞懂。

yiyunpeng 发表于 2011-12-7 20:24
在完全竞争的市场经济中，任何产品的价格都不是那个生产者或消费者制定的，而是市场先生制定的。市场先生 ...

没错，我很欣赏你对现实的认识，你说的价格不断调整的确是存在的，但它必须有一个核心来约束。
经济学要给出的就是这个核心或者叫基础。

mkszyz 发表于 2011-12-7 23:16
如何废除利息呢？

大家都认识到了利息的危害，自然就废除了。

clm0600 发表于 2011-12-8 14:06
没错，我很欣赏你对现实的认识，你说的价格不断调整的确是存在的，但它必须有一个核心来约束。
经济学要 ...

这个核心或者说基础是存在的，马克思把它叫作价值，而西方经济学通过布劳尔不动点定理亦给出了证明，即证明了瓦尔拉斯一般均衡的存在。

clm0600 发表于 2011-12-8 14:08
大家都认识到了利息的危害，自然就废除了。

假如你要办一个企业，但却没有钱，而我有钱，提供给你用，你赚了钱，而我却不能得到任何好处，是吗？而你要是给我好处，那么这不是利息又是啥呢？

yiyunpeng 发表于 2011-12-8 10:56
市场价格就是市场制定的。你要问市场是谁，市场就是你，市场就是我，市场就是千千万万的消费者与生产者。

教科书都是这么回答的。报价还价以市场价格为基础，而市场价格又由报价还价决定（即市场决定）。

看来西经的确要推倒重来。

yiyunpeng 发表于 2011-12-8 19:02
这个核心或者说基础是存在的，马克思把它叫作价值，而西方经济学通过布劳尔不动点定理亦给出了证明，即证 ...

没错啊，马克思说的是对的。
但西方经济学只是证明了均衡存在，却找不到它，只能说：
看，每个商品都有相对稳定的价格，我也证明出了它肯定会有稳定的价格！
这用他证明吗？要计量出来呀。

mkszyz 发表于 2011-12-8 19:44
假如你要办一个企业，但却没有钱，而我有钱，提供给你用，你赚了钱，而我却不能得到任何好处，是吗？而你 ...

首先说借钱应该得到好处吗？
所谓利息，就是一种勒索，你的钱多得没处花，别人只是用一下，还是还给你的，你就要收利息，这说好听了也就是一种人为的规定，而不是什么必然的东西。
现在的利息，现在的借贷，已经不是偶尔的救急现象了，而是发动了全国乃至全球的所有货币，没有一分钱不要利息的，这就必然会产生问题了，你不印钱，这些利息从哪里来呢？
至于发展生产，你需要一笔钱，只要你有抵押品就可以贷款，但现在的确没有不要利息的银行，我就是要消灭这些银行，要求一个国家的ZF，必须开办银行，除了必要的手续成本，不能收取利息，只是一个货币管理机构而已。
所以经济学永远要加上政治两个字。

曹国奇 发表于 2011-12-9 01:13
教科书都是这么回答的。报价还价以市场价格为基础，而市场价格又由报价还价决定（即市场决定）。

看来 ...

没错，西经根本没办法解释讨价还价的过程。消费者购买的数量不变，而双方的讨价和还价仍然可以不断变化，这就说明了，人们的脑子里根本没有什么固定的价格曲线。

clm0600 发表于 2011-12-9 09:48
没错，西经根本没办法解释讨价还价的过程。消费者购买的数量不变，而双方的讨价和还价仍然可以不断变化， ...

讨价还价，但购买的数量不变？
有没有购买数量变的事实存在？