劳动力值多少？

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马氏理论在论证剩余价值的时候有一个小前提，就是对于劳动力的价值概念。

这里面似乎有两种说法：
1、劳动力价值=维持劳动者自身生存所需要的生活资料价值。
2、劳动力价值=维持劳动者自身生存必须的生活资料的价值+劳动者繁衍后代所必需的生活资料的价值+劳动者接受教育和训练所支出的费用。

这两种解释都经常出现在马氏理论的一些文章中，但很显然有很大的区别：
      如果按照产品来说，那么工人添加进去的劳动力的价值显然只可能有类似恢复体力、精力这部分内容，也就是维持自身生存的内容，不应该包含第二个定义中的后两项。
      尤其是最后一项关于培训的内容，针对的竟然是劳动力价值的增加，那么这个过程中劳动力价值得到的增长显然应该算作是劳动者投入的劳动力价值之外的额外获得，也就是说工人拿回自己的劳动力价值之外分享的部分增值，而这个问题似乎是马氏理论故意逃避的。

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关键词：劳动力 劳动力价值 生活资料 剩余价值 劳动者 劳动力 劳动者 剩余价值 文章 产品

他的目的只是论证工人应该反抗，

劳动力价值是与劳动价值同时出现才有意义

劳动力值-----3先令。这先令就是工人生活所必须并且3先令的金量中体现着6小时的劳动时间。（《资本论》第一卷，第185页。

      我觉得不矛盾，第一种说法应该是基于总量考虑，劳动力的生存所需，比较宏观，不具体，强调的是人类繁衍生息；第二种说法应该是基于个量考虑，考虑是单个劳动者的生存必须，比较微观，具体，强调的单个的劳动者所必须的生存的资料的价值，包含着自身、后代以及考虑技术变动的培训，这种分析是历史性的，强调了劳动力的维系性，在生产中强调是劳动力的生产关系的延续。

小乖猫 发表于 2011-12-18 18:49
我觉得不矛盾，第一种说法应该是基于总量考虑，劳动力的生存所需，比较宏观，不具体，强调的是人类繁 ...

7楼，按照你的理解似乎是不矛盾，可是请注意，当你按照什么“总量考虑”的时候，这个总量就不仅仅是工人的问题了，还必须包括资本家才算得上总量考虑，马克思可能这么想么？

事实上马克思的概念全部是针对工人的，前一个概念是出于强调工人所得可怜，并且支持工人无法获得增值部分的说法而定的，后者则更像是在前一个说法和实际相悖，无法自圆其说的情况下定的，相对能够自圆其说，却和他的剩余价值理论相悖了，荒谬是补不圆的！

龚民 发表于 2011-12-17 17:18
“尤其是最后一项关于培训的内容，针对的竟然是劳动力价值的增加，那么这个过程中劳动力价值得到的增长 ...

地板，那你是否承认培训后劳动力是增长的？

工人是否也可以获得增值的一部分？

貌似马克思时代还没有“机会成本”概念，这个算是时代局限吧。