楼主: 金秋果
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工资是否是劳动力价值与剩余价值的组成? [推广有奖]

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金秋果 发表于 2016-12-31 08:43:00 来自手机 |AI写论文

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"如果他付给工人的工资不是50镑,而是64镑,那么他的剩余价值就不是78镑,而是64镑,剥削程度就不是156%,而只是100%。"
资本论第二卷2004
上面是不是说,工资是劳动力价值,劳动力价值不变的时候,资本家提高工资是否意味着资本家把剩余价值的一部分分给工人?
工资是否本身就是劳动力价值与剩余价值的组合?
如果把工资理解成两者的组成,是否对工资的理解更贴切?
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关键词:劳动力价值 剩余价值 劳动力 资本家 意味着 劳动力 剩余价值 资本论 资本家

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沙发
jjxjiang 发表于 2016-12-31 09:30:10
工人新创造的价值是V+M,所以是此增彼减的关系

藤椅
龚民 发表于 2016-12-31 09:33:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

板凳
qi509 发表于 2016-12-31 16:15:10
“假设在劳动力的售卖上一日劳动力的价值等于3先令,在3先令中有6劳动小时体现着,因此这个劳动量就是劳动者每日平均必需生活资料的生产所必需罢。现在,我们的纺纱工人劳动一小时把......所以在6小时中棉花吸收了6小时劳动时间。在3先令的金量中体现着同样多的劳动时间。.......
.......
.......劳动力的使用价值,劳动本身,不属于劳动力的卖者,正如油的使用价值,卖出以后,不属于油商。货币所有者已经支付劳动力的日价值,所以,一日劳动力的使用,一日的劳动,也是属他所有。劳动力维持一日只费半日劳动,但是劳动力仍然能够全日工作,能够全日劳动,以致劳动力使用一日所创造的价值二倍于它本身一日的价值这件事,对买者来说,固然是一个特别幸运,但对卖者来说,也并不是什么有害的事情。
我们的资本家预先知道了这件事。这正是他发笑的原因。所以,劳动者在工场中发现的,不是6小时而是12小时劳动过程的必要生产资料。如果6小时劳动吸收10磅棉花,使它转化为10棉纱,12小时劳动就会吸收20磅棉花,使它转化为20磅棉纱。.........3先令的剩余价值生产出来了”53版,63第10次印刷。 P186-190


马克思在他的“剩余价值率”一篇中又这样写到:“因为可变资本的价值等于它所购劳动力的价值,因为劳动力的价值决定劳动日的必要部分。剩余价值则由劳动日的超过部分决定,所以剩余价值对可变资本的率,是等于剩余劳动对必要劳动的比率,......所以它已经准确表示出后了劳动日这两个部分互相间的比率。那是100%。所以,劳动者是为自己劳动半日,为资本家劳动半日。”第七章《剩余价值率》P217。

马克思对工人工资的定义:工资是工人生活资料所必需的工资。此工资只需半日劳动。

报纸
金秋果 发表于 2016-12-31 19:20:18 来自手机
马克思对工人工资的定义,当然自成体系,这是从消耗的角度的分析。另外,劳动力价值还可以从收获方面定义,即按劳分配,多劳多得的原则。劳动力有大小之分,劳动力越大,单位时间生产商品越多,资本家分给工人的货币越多。
当生活资料价值降低的时候,按照马克思定义,劳动力价值降低,资本家付给工人工资应该降低,而此时工人劳动力不变,生产商品量不变,如果是你,资本家降低工资你愿意吗?
个人觉得应该不愿意,因为工人提供的商品量不变,所以得到的工资不变。可见,一般的,我们以劳动力创造的商品即收获角度衡量劳动力价值。
如果都是对的,那么只能说这是两个不同的角度描述劳动力。

地板
qi509 发表于 2016-12-31 20:36:30
金秋果 发表于 2016-12-31 19:20
马克思对工人工资的定义,当然自成体系,这是从消耗的角度的分析。另外,劳动力价值还可以从收获方面定义, ...
马克思胡扯,你就别跟着意淫了。
首先,你先替马克思给出一个生活资料的标准再论其他的不迟。

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yangxiangfeilz 发表于 2017-1-1 09:30:27 来自手机
金秋果 发表于 2016-12-31 08:43
"如果他付给工人的工资不是50镑,而是64镑,那么他的剩余价值就不是78镑,而是64镑,剥削程度就不是156% ...
胡说

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