[讨论]价格的本质与产生

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-8 21:10:00的发言：

另，什么是“失去效用”？能否解释一下？

效用是物品满足人的需要的功能；放弃一种物品的一定量，就是放弃了一定量的本来可以得到的满足，也就等于失去了一种效用，目的当然是为了换取另一种效用。

以下是引用ruoyan在2007-1-8 21:37:00的发言：

你为什么要买那个东西？买那个东西不是为了消费？不是为了满足需要？你平常吃多少就能饱自己不清楚？上饭馆吃饭叫几个菜自己没有个估计？如果有估计，就说明你完全有可能“认识商品能给我带来多大的效用”。

老兄，你以为自己是上帝吗？“完全有可能‘认识商品能给我带来多大的效用’。”上饭馆吃饭叫几个菜你自己没有吃剩过？你去看医生之前也能完全认识自己得什么疾病(不用诊断仪器)知道要用些什么药、分量多少？

以下是引用ruoyan在2007-1-8 21:41:00的发言：

货币出现之前就没有价格吗？

能说说你认为货币是什么吗？

[此贴子已经被作者于2007-1-8 22:01:20编辑过]

以下是引用ruoyan在2007-1-8 21:51:00的发言：

效用是物品满足人的需要的功能；放弃一种物品的一定量，就是放弃了一定量的本来可以得到的满足，也就等于失去了一种效用，目的当然是为了换取另一种效用。

放弃了一定量的物品数量与失去的效用量是不成比例的，为什么这就说呢？我们通常跟人交换的物品对对方可能有用，但对自己不一定有多大用处还可能引起负担。比如，拾破烂的人拾那些废铜废铁不是因为它们对自己有多大用处，如果卖不出去还可能引起房屋臭味、破地方等，而对对方可能有用，那些铜、铁厂可以把它们炼成成品，当然，真正有用者是那些使这些炼成成品的铜、铁的功用为自己带来效用。这是个价值转化的过程！不过在这个过程中我们要尽量节省成本、减少浪费、功用、效用提高。

[此贴子已经被作者于2007-1-8 22:26:48编辑过]

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-8 22:23:00的发言：

放弃了一定量的物品数量与失去的效用量是不成比例的，为什么这就说呢？我们通常跟人交换的物品对对方可能有用，但对自己不一定有多大用处还可能引起负担。比如，拾破烂的人拾那些废铜废铁不是因为它们对自己有多大用处，如果卖不出去还可能引起房屋臭味、破地方等，而对对方可能有用，那些铜、铁厂可以把它们炼成成品，当然，真正有用者是那些使这些炼成成品的铜、铁的功用为自己带来效用。这是个价值转化的过程！不过在这个过程中我们要尽量节省成本、减少浪费、功用、效用提高。

这正是我说的“形式价格”与“本质价格”的区别。如果一种物品只有一种效用，其它的效用为零，放弃的效用也是零。其价格也就为零。用多少也不必支付代价。这并没有否定价格=失去效用/得到效用 的定义，也没有否定“ 价格=失去物品数量*平均边际效用/得到数量*平均边际效用”的定义。

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-8 22:00:00的发言：

能说说你认为货币是什么吗？

对任何交换者都具有稳定边际效用，或被规定有一定交换能力的用于远期交换的一种信物或信用凭证。

[此贴子已经被作者于2007-1-9 12:22:39编辑过]

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-8 21:56:00的发言：

老兄，你以为自己是上帝吗？“完全有可能‘认识商品能给我带来多大的效用’。”上饭馆吃饭叫几个菜你自己没有吃剩过？你去看医生之前也能完全认识自己得什么疾病(不用诊断仪器)知道要用些什么药、分量多少？

对于没有消费过的东西，必须“先尝”才知道效用如何，所以有“先尝后买”的推销之道。而对于已经消费过的物品，记忆力是可以让人预期其效用多少的。广告的作用就是在帮你预期效用。

以下是引用ruoyan在2007-1-9 12:31:00的发言：

对于没有消费过的东西，必须“先尝”才知道效用如何，所以有“先尝后买”的推销之道。而对于已经消费过的物品，记忆力是可以让人预期其效用多少的。广告的作用就是在帮你预期效用。

“先尝后买”的推销之道是达得推广的，现在有许多商家的用“体验营销”的方法推销商品正是如此，使消费者对商品的功用认识更接近现实，减少受骗子广告的情况出现，但这只能是一种趋势，不能等同于估计，尽管说认识过程也算一种体验，但这是心理体验，而心理与生理是有区别的，心理是为生理服务的，经你上面的说法就把心理与生理等同起来了，西方主流经济学建立在完全信息的基础上，把心理效用与生理效用等同起来这正是它的局限所在。老兄，看来你的理论逃不出西方主流经济学的范围，如果你仍坚持那套理论来为你论证的理论，而且坚持己见，我想我们难以谈下去。

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-9 13:20:00的发言：

老兄，看来你的理论逃不出西方主流经济学的范围，如果你仍坚持那套理论来为你论证的理论，而且坚持己见，我想我们难以谈下去。

可能你对西方主流经济学没有很好的把握，所以看不出我的观点并非是用“主流”来论证的。而只是坚持己见。但你不是吗？关键在于逻辑与事实。

不过还是把描述两种商品交换关系的“价格”和描述单一物品的“价值”混为一谈而已。