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2006-12-20 中国经济学教育科研网、武汉大学经济管理学院 陈济冬 余振 阅读453次
陆炎辉（Y.F.
Luk）教授，先后获得芝加哥大学经济学学士、康乃尔大学经济学博士学位，现任教于香港大学经济金融学院，并担任主任职务。研究领域有：货币理论、银行与金融、国际金融等。
陆炎辉教授以香港大学经济金融学院主任的身份参加了2006第六届中国经济学年会，12月15日下午，在刚刚参加完经济学年会的理事会之后，应记者要求，欣然接受了采访。
记者：陆老师，您好，我们是中国经济学教育科研网武汉大学经管院特约记者，很感谢您接受我们的采访。我们在网上看到您过您的简历,上面写着您本科在Chicago大学刚开始的时候是学历史的,能不能谈谈您本科时候的经历以及您是怎么从历史学转到经济学的?
陆炎辉：
美国本科的专业不是按系(Department)来录取学生的,你进大学是大学作为一个整体录取你的,你进去以后选择(方向),四年中你可以改来改去,只要你毕业的时候达到相应学科的学分要求就可以了。比如说你是物理学的，物理学科要求的课程你都读了你就可以毕业了。香港的大学和大陆的大学都是按Department录取你的，这和美国是不同的。我刚去的时候是想读物理学的，但是去了以后发现很多很多吸引我的学科，后来就放弃了物理，希望能去其他学科发展。但是对很多方面都很感兴趣，也不知道自己想读什么，后来发现历史也许是一种“综合”吧，很多方面都有，然后我就自己说自己是学历史的，去选修了一些历史的课程，二年级的时候就确定自己要做历史学的主修生，读了一年历史，到了三年级的时候，虽然发现历史也不错，但是感觉缺乏一点动力，缺乏那种推理的感觉，所以又改了，就像回到大学一年级一样，很多我都想读，但是后来看了一下，感觉经济学技术性比较高，比较technical，有人教有人带着走的话的话可能会好一点，其他比较有兴趣的还有政治、历史、哲学，那些不用那么多数学的，但是这些东西可能自己看书也可以吧，所以就决定学经济了。
记者：那您当时是因为觉得自己在数学方面比较好才转向学经济学的吗？您觉得您以前对物理、历史、哲学那些兴趣和积累对您以后做经济学研究有什么帮助？
陆炎辉：
经济学的本科生所需要的数学并不太多，微积分和线性代数等一些最基本的课程就可以了，等读到研究生的时候才会需要很多的数学。经济学是要从人、从社会的角度去理解、去看、去观察，不然的话经济学就会变成是数学或者统计学的分支，这样就有一点脱节了。我并不否定那些数理经济的杂志，它们是有价值的，但是要看个人的兴趣，你的兴趣是了解社会了解个人的行为，如果太抽象的话一下子就回不到现实世界。
记者：一个受过经济学严格训练的人和一些财经方面的记者他们都可以对社会经济现象发表自己的评论，您觉得，这两者之间有什么不同，接受过经济学的训练到底和没有接受过训练有什么不同？
陆炎辉：
我经常和同学们讲，经济学就好象是中国武术的内功。比如打一套拳，如果只看表面的话有内功的人也许和没有内功的人表现出来可能都差不太多，但是当那个有内功的人真正打到你的时候你就会感觉到了。经济学是一种看不出来的东西，是一种修为，一种思考的训练。经济现象不能单看表面，要进行深入的分析。经济学家就好象是个外科医生一样，功力的深浅就看你的用刀的力度和技巧，没有受过训练的人也许一下刀病人就死了，找不到切入点，人云亦云。
记者：能不能请您谈一下香港大学经济金融学院每年的硕士项目和博士项目的招生情况。香港的其他学校，比如香港科技大学的硕士项目每年都会在大陆收很多人，而且会有一些“优惠”政策，比如Toefl成绩可以用大陆的英语4、6级成绩代替，GRE成绩可以用本科数学成绩代替，那么香港大学在这方面有没有什么类似的“优惠”政策呢？
陆炎辉：
我们的本科已经开始在大陆招人了，这个大家都知道了。我们的研究生项目也很早就开始招了。香港的同学是很少读研究生的，因为香港是个经济商业城市，对香港的学生而言，在香港可以找到一个比较好的工作，而如果他继续读研究生的话他的机会成本会比较高。内地的学生，你问每一个人，差不多会有80%以上都会说准备继续读书的，这是和社会的就业机会的多少有关的。所以相比之下香港的同学继续读书的比例是不多的。但是也不排除个别同学他对某个学科很感兴趣，继续读书的也有。我们香港大学给了我们的本科生提供了很多机会：就业、继续出国等等。几乎每个方向都会有继续读研究生的，但是人数不是很多，可能不是供应的问题，是需求的问题。所以我们以前在招研究生的时候，本地申请的同学也有，但不一定很多，有些本科成绩好的也许都去投资银行工作去了，都不读了。我们很早以前就开始收内地的同学做研究生了，有着很长的历史。本科招生还是这几年。在招收内地同学进入研究生项目的时候，我不敢说不要Toefl是不是一个优惠，因为在香港这个环境读书的话英语是非常非常重要的。你在写论文的时候就晓得了，做老师的有时候改学生的英语会很辛苦很辛苦，可能比你指导他做研究更辛苦。所以我们香港大学还是需要Teofl的，但是这也不是充分条件，因为很多申请者的Teofl成绩都很高，你们这边有个“新东方”，大陆申请者的英语成绩都很高的。所以，我们今年开始（就是明年九月去港大读的）要采取英语面试。我们的本科一直都是有面试的。单看英语考试成绩是分不出来的，我们每年收很多申请者，要把他们区分出来很难，所以今年开始就要面试了。我们两种硕士班，一个叫M.Phil,是一种Research
Degree,还有一种是Maser of Economics,这是一种Course
Work，只需要选课，达到学分就可以毕业了，full-time的学生一年就可以毕业。M.Phil是ZF资助的，有奖学金。但是学位（人数）比较少，M.Phil和PHD是一起录取的，都需要ZF资助。Master
of
Economics是自费的，我们办这个课程香港ZF是没有拨款给我们的，完全是自负盈亏。我刚才说的要面试的是M.phil和PHD,因为这两种学生呆的时间比较长，硕士至少2年，PHD至少4年。香港是全英语的环境，英语一定要很好才行。如果学生的英语不太好他去了那里也不一定能好好地利用那里的条件和机会。
记者：香港大学培养的博士生一般都会选择怎样的职业道路？是不是像美国那样，最优秀的学生都选择学术道路？
陆炎辉：
我们这几年的博士都是去学校教书的比较多一些，比较多的是内地，还有去澳门科技大学的，香港岭南大学的，北京大学的，还有一个去了上海的那个中欧。去投资银行的也有一些。因为学位不多，M.Phil的人数可能多一些，他们其中的一些都选择继续出国。香港的博士班还没有像美国那样有一大班同学，人数不多。
记者：您觉得学习经济学的学生在本科期间有没必要话很多时间去读一些经济学的原著呢？比如《国富论》这些经济学的经典。
陆炎辉：
应该要读的，不光是经济学，其实每个学科都是这样，应该读经典的东西。读哲学啊，读文学啊，都应该这样。比如说红楼梦和你在社会上的书店随便找到的一本小说相比，经典的东西过了好几百年还是在发光的。比如莎士比亚写的那些东西，多深刻啦，几百年过去了，还是可以从中得到很多体会的。经典应该要读的，而且要早读。经典的原著和经济学的一些论文是不同的，经典的原著都不是用数学来讲的，是用古老的英文、法文来叙述的。如果可以看懂就先看，不用等到以后再看。在看书的时候最关键的是要思考，要善于观察到社会上的一些现象。比如我以前的同事张五常，他就经常在街头巷尾观察，想一些事情。他到一个音乐会门口买票，那个票什么时候买，为什么有时候突然就有了炒卖，他都会思考。有时候关键在于自己是不是有兴趣去想为什么，这是很重要的。读教科书是掌握基本功，但是如何去运用那些东西还要靠自己的思考，经济学毕竟是解释社会现象的，当你看到一些现象的时候你是不是能够很灵活地运用你所学的知识去解释，这也是一种训练。
记者：外资银行进入了我国市场，获得国民待遇，您如何看待这对我们大陆金融业所产生的影响？您觉得中国的银行业改革中有那些应当注意的问题？
陆炎辉：
长远来讲，影响肯定是好的。我们已经采取保护主义那么久了，中国经济的改革中，金融、银行领域走得比较慢。现在进入了WTO,过了5年了，本土的银行应该有一定的准备了，多了竞争毕竟是好事情。国民待遇不等于说没有监管。监管就像抓一个小鸟一样，抓太紧了它就死了，抓太松了又飞走了，市场在不断地发展，监管要跟着走，不能走得太快，走得太快就把它挡住了它不走了，走得太慢就跟不上它了。我们不是做银行监管的官员，也只能这么说一说，在实际当中，监管不是一件简单的事情。银行改革需要做的事情很多，比如提高竞争，明晰产权，银行内部的管理要透明一点。有一点值得注意的是，银行作为一个商业机构有很多的从业人员，是否有那么多的人才胜任中高层的工作，人力资源是一个非常重要的因素。特别是那些需要做决策的职位，比如决定是否贷款。可能在大城市还是可以的，小城市就很难说了。从这点上来看，很难和国外的一些大的投资银行比。人力资源需要提升，不然的话同样都是竞争，如果贷款都是呆坏帐的话，就很难竞争了。
记者：我顺着您的思路，人力资源是很重要的，那您觉得中国的金融学教育有哪些需要改进的地方？
陆炎辉：
我是学经济的，我对金融学本科的课程很少了解。但是，以经济学为例，我觉得现在很多经济学的专业分得很多，分得很细，国际贸易也是一个专业，国际金融也是一个专业，其实是没有必要的，因为经济学就是一个经济学，到了研究生阶段再分也无所谓。我跟很多内地去香港大学读书的同学聊过很多，比如一个同学本科是学国际贸易的，他就要学一门课程，主要学出关时候的报表等问题，这完全不用大学（本科）阶段读。大学是很宝贵的一段时间，大学的课程是应该每一门都启发同学们去思考的。那些实务的东西可以毕业的时候再学。大学生，以他的思考能力，那些很实务的东西几分钟就可以掌握，不用在学校里耽误那些时间。所以说应该多读一些经典，每个人都读红楼梦和莎士比亚，每个人都读亚里士多德，不用太多，读一点点，对于学经济金融的学生来说，读一点数学。我觉得这样已经很不错了。
（此采访稿由陈济冬整理，已经陆炎辉老师审阅）
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