决定价值的是劳动还是必要劳动？评价他们的标准是什么？

rr3068 发表于 2012-2-6 10:29
“不说了”就是没话说了。

至于hhj的东西，早在数年前就已经看了。

     话说了，至于究竟什么意思，当然也就视各人的理解力了 。
    可能有的人会跟你理解的不同，有异于“没话说”也未可知。   

rr3068 发表于 2012-2-6 10:16
这正是马克思著作中的一个不自洽的地方。马克思一会儿说相对剩余价值来自社会价值，一会儿又说来自雇 ...

     “我没有说过“同一的人类劳动”是“经过交换产生的劳动”，而是经过交换这个社会过程把所有的生产联系而成为一个生产者，联系而成为一个社会有机体，同一的人类劳动力” 。

    一说起“交换”，看来你就两眼放光地把我前面的话忘了。
    智者有智者的自负，愚者有愚者的自负。
    OK，多说无益了。

事实上马克思的社会必要劳动时间像是为了弥补之前的剩余价值理论而推出的，这个概念能够弥补不同劳动力生产的产品价值一样这个漏洞，但是反过来推翻了剩余价值存在的基础——劳动决定价值。
      当产品价值由社会决定的时候，就已经说明了这个产品与个体劳动者的劳动没有直接关系，也就是说工人无法证明自己拿到的工资是否低于自己的劳动，也就是说，社会必要劳动时间这个概念的推出就已经推翻了剩余价值理论！