生产力决定生产关系是一种错误因果关系，正确的应是生产力决定生产量

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　　　生产力决定生产关系是一种错误因果关系，正确的应是生产力决定生产量

　　按集合的方法来分析，生产力说的是多种元素的集合。这些集合的一个属性可以表达成生产力。而这些集合的属性是针对集合之外而言的，不是针对集合内而言的。

　　比如，拿一个人来说，劳动能力是人的一个属性。但不能说劳动能力决定一个人的内部结构。而只能说，一个人的劳动能力决定一个人的劳动产量或劳动成果。

　　从常规的概念表达上，生产力决定生产关系是一种错误的因果搭配。

　　
　　另一方面来说，生产力表达的集合元素，则这个集合就不可能只有生产力这一种属性。多种元素之间会有函数关系，会有多种结果出现，比如，能力，效率，强度等。这些元素可以组合成不同的能力，不同的效率，不同的瞬时强度等等。
　　单纯只看到组合与能力之间有关系，而看不到效率等其它方面的关系是片面的观点。是有害的、或误导的。

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关键词：生产关系 因果关系 生产力 生产量 不能说 生产力 能力 元素

生产力决定生产关系是一种错误因果关系，理解得不够全面，物质基础决定上层建筑，上层建筑影响物质基础！！

wnh728 发表于 2012-2-16 14:38
生产力决定生产关系是一种错误因果关系，理解得不够全面，物质基础决定上层建筑，上层建筑影响物质基础！！

　　你说的这些是以讹传讹的东西，没有科学的分析和逻辑作依据。

      难道生产关系就不是多种元素的集合？“生产力说的是多种元素的集合”-----这样在各自集合的外部建立起生产力和生产关系的结合：必然就产生生产力作为因决定生产关系的果，因果关系完全成立！

龚民 发表于 2012-2-17 06:32
难道生产关系就不是多种元素的集合？“生产力说的是多种元素的集合”-----这样在各自集合的外部建立 ...

　　那你如何知道你所说的生产力，与此同时的另一些属性，象什么效率，什么速度，什么强度下来决定生产关系呢？

生产力决定生产量这个说法似乎没错，但是你不觉得生产力和生产量本是一样的含义么？
      这样的话似乎没什么意义吧？

      其实至今为止虽然我认为马氏理论错误百出，甚至有剩余价值论这样的荒谬理论，但是生产力决定生产关系这样的论述（假设）还是比较合理的————至少按照历史发展顺序来说，有这样的推论很正常。
      虽然马氏划分社会形态的标准的基础有问题，虽然原始共产主义社会无法证明存在，但是至少从奴隶到农奴、到工人的关系确实是随着生产力的发展而变化的。
      只是：
      恰恰是实践共产的国家在推翻这个推论，他们的顺序是建立公有制的生产关系，然后生产力逐步降低，逐步。。。。。。以至于推翻这个生产关系！
      （用枪杆子决定生产关系而不是生产力决定的严重后果！）

虽然如此，我还是认为生产力决定生产关系、生产关系影响生产力这样的论述没有问题，那些逆向的共产主义实践只是异常的小浪花，不影响这个说法在广泛范围内成立！

生产力决定生产关系指的是在没有其他外力影响，纯粹由社会自然选择的情况下的因果关系。当然，如果愿意承担足够的代价去挑战这个规律也没问题，但谁成功了？这反而证明了这个规律的有效性。

烟雨红尘 发表于 2012-2-17 10:06
生产力决定生产量这个说法似乎没错，但是你不觉得生产力和生产量本是一样的含义么？
      这样的话似乎没 ...

　　你说的这个问题，是否可以这样来思考。

　　一、生产力是物，物是不能主动来决定人的事情。
　　二、物是人生产和决定的，或生产力是由人生产出来或决定，那么，生产力决定生产关系，就以可以表述成：人决定生产关系。成了一个逻辑循环了。
　　究其根源，我们仍然不能说是生产力决定生产关系。

烟雨红尘 发表于 2012-2-17 10:06
生产力决定生产量这个说法似乎没错，但是你不觉得生产力和生产量本是一样的含义么？
      这样的话似乎没 ...

　　至于社会主义国家的试验不成功，归于生产力低下，也不能说得过去。

　　前苏联的生产力水平还是很高的。也可以超前于美国造出来卫星或载人上天。

　　

够不理 发表于 2012-2-17 09:40
　　那你如何知道你所说的生产力，与此同时的另一些属性，象什么效率，什么速度，什么强度下来决定生产 ...

“什么强度下来决定生产关系呢？”


     必须互相适应！否则生产力就会自行开辟道路，建立起新的生产关系。