央行的基础货币怎么流入市场的？

xinyonghu_1 发表于 2009-7-3 12:38 贷款固然增加了货币流通量，但贷款总归要还的，而且还有利息，经常的贷款、收款、再贷款、再收款（不考虑坏账因素），时间一长，社会上无论是企业还是普通老百姓，无论是手里的货币还是银行存款，都是欠银行的，或者说是负债了

这段逻辑似乎有些不通。

商业银行所贷出之款，从何而来？如果商业银行不吸收存款，它自己能放出多少贷款？

你存在银行里的钱，对你来说，是一种债权，一种资产，对银行来说，则是一种债务，是银行对你的负债。

*******************

经济中的信用总量是一个“余额”的概念，或者说是一个“存量”的概念。

xinyonghu_1 发表于 2009-7-3 12:23 央行的基础货币目前主要是通过注资的方式流入市场的

可否给出证据？

“注资”，是谁对谁的注资？

我来举个简单的模型来探讨一下，假如是社会只有3部门，甲做食物，乙做衣服，丙是银行，他们都想用自己的产品来跟对方交换，做如下交换：2个面包=一件衣服，但是此时由于央行发行货币，甲必须获得货币跟乙交换，所以甲必须拿自己得食物去换取货币，例如两个面包=1元，而乙拿一件衣服去换一元，交换完成后的结果是：甲有1元钱+一件衣服+剩余食物，乙有1元钱+2个面包+剩余衣服，丙只是印了2个一元钱，他什么也没有；如果甲每年只需买一件衣服，乙每年只需2个面包，那丙就可以撤消了。
可是社会再生产是不断发展得，如果每年的交易速度不变得话（不妨假设每年仍然只交易一次），那丙必然要提供更多的货币给甲乙的子孙后代，这就是货币完美得结局或者说用途——交易！
但是有一天丙发现自己多印点钞票，可以把甲乙东西留下自己用，但这是有代价的，具体我就不罗嗦了，这样
会导致：甲虽然做面包很努力，换的钞票也越来越多，但是钞票增加的速度却总赶不上衣服涨价的速度（因为丙占有了一部分衣服），面包只能换越来越少的衣服，乙也同理，于是丙出现了信任危机！！！
我想说的是现代经济发展到今天，央行的职能也伴随发展，但是他的基本功能仍然是发行货币来为社会服务，固然也是政府的服务者，但是当央行通过发行货币来攫取人民财富的行为已经被历史证明是愚蠢的，政府通过发行白纸来占有人民财富的时候，那他的生命也将结束！！
政府占有（或者说集中）人民的财富的手段主要是税赋，补充一点。
至于基础货币流入市场的渠道正规教科书上讲的很清楚，我想你是误解了一个概念，货币发行量是指正在流通中的货币，是一个流动的存量，是可以通过政策来调整量的多少得，主要就是你说的不要听得那几点，你把发行肢解成一个单方向得概念，有点误入歧途，请再慎重考虑！
最后我想说的是学习经济学要有大爱，因为我们学习的目的是经世济民！

sungmoo 发表于 2009-7-3 14:36

这段逻辑似乎有些不通。

商业银行所贷出之款，从何而来？如果商业银行不吸收存款，它自己能放出多少贷款？

你存在银行里的钱，对你来说，是一种债权，一种资产，对银行来说，则是一种债务，是银行对你的负债。

*******************

经济中的信用总量是一个“余额”的概念，或者说是一个“存量”的概念。

sungmoo ，你说的没任何错误。但可能是我表达得不是很清楚，说得不是很明白，你所理解的和我所说的不是一码事。

商业银行成立时的资本金最初从何而来？是国家，或者确切地说，是央行印刷钞票后注资而来。开始经营后，就有了存款和贷款的业务。我文中所说的贷款是央行的贷款。商业银行作为市场的一个主体，也是普通的一个企业。但央行多印刷的钞票是如何流入社会的？是央行贷款给商业银行的，还是央行增加对商业银行的资本金？

你说的商业银行的贷款和存款，那是社会的资金流通，无论是货币乘数还是创造货币，其基础货币是固定不变的。比如新中国刚成立，通过金银珠宝或者的交换，社会的钞票数假设为1万亿，老百姓或者企业手里所拥有的货币资产是自己所有的，不是向央行贷款来的。然后印钞机不再开动，那么随便你商业银行怎么发挥存款贷款效应，无论社会怎么发展，其基础货币仍然是1万亿。

到现在，产品极大地丰富，社会所拥有的基础货币数还是1万亿吗？显然不是，印钞机是经常开动的，基础货币的数量也比建国时有了很大的增长。如果是央行通过贷款增加的货币供应量，那么无论是谁向央行贷款，无论期限多长，最终总是要还的吧？假设，工商银行向央行贷款1000亿，利率10%。此时，央行开动印钞机，印刷了1000亿人民币贷给工商银行。将来工商银行还款的时候，要给央行1100亿人民币。这1100亿人民币，央行如何处理？是把1100亿放在仓库里？还是有其他的处理方式？这样一来，社会的钞票岂不是最终都回流到央行了？或者说时间一长，整个社会的钞票都是央行所有了，而不是老百姓所有的，老百姓手里和银行里的钞票都是从央行那里借来的?

这个问题还有请sungmoo 帮我解惑一下。

我也赞同4楼的，

再补充一下
商业银行和央行是两个完全不同的概念，商业银行本质上就是一个企业，经营钞票存款和贷款的企业，让资金流通地更为合理。央行代表的是国家，只有它才控制着钞票的印刷，决定着钞票的数量。

神经大虾 发表于 2009-7-3 16:18 货币发行量是指正在流通中的货币，是一个流动的存量，是可以通过政策来调整量的

“货币发行”与“流通中现金”是两个项目。

xinyonghu_1 发表于 2009-7-3 16:35 央行代表的是国家，只有它才控制着钞票的印刷，决定着钞票的数量。

这里更关键的不是，谁控制着钞票的印刷与数量，而是控制者以什么方式投放钞票（更一般地，基础货币）。

如果控制者以实现财政功能的方式投放基础货币，这无异于另一种税收。

央行表现得越像一个商业银行，反而越可能赢得信誉。

（“国家信誉”，也并非免费午餐）

xinyonghu_1 发表于 2009-7-3 16:24 商业银行成立时的资本金最初从何而来？是国家，或者确切地说，是央行印刷钞票后注资而来

莫非，你想说，全世界的商业银行都是国有银行？

即使是我国的国有商业银行，你有何证据表明其资本金由“央行印刷钞票后注资而来”？

神经大虾 发表于 2009-7-3 16:18 我来举个简单的模型来探讨一下，假如是社会只有3部门，甲做食物，乙做衣服，丙是银行，他们都想用自己的产品来跟对方交换，做如下交换：2个面包=一件衣服，但是此时由于央行发行货币，甲必须获得货币跟乙交换，所以甲必须拿自己得食物去换取货币，例如两个面包=1元，而乙拿一件衣服去换一元，交换完成后的结果是：甲有1元钱+一件衣服+剩余食物，乙有1元钱+2个面包+剩余衣服，丙只是印了2个一元钱，他什么也没有；如果甲每年只需买一件衣服，乙每年只需2个面包，那丙就可以撤消了

这里有一处最关键的地方被忽略了：上面这个模型中，货币是如何投放到社会的？或者说，甲所能换到的货币，是从何而来的？

（丙的“自己的产品”是什么？）